Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Вилка 1942 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 146

#101 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 25 September 2018 - 11:24

Смотрим пост #724

http://www.lexikon-d...nter/IR22-R.htm


  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#102 MrIks

MrIks

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 312 сообщений
  • Город:Libau

Отправлено 25 September 2018 - 11:34

Смотрим пост #724

http://www.lexikon-d...nter/IR22-R.htm

 

Это пока единичный сучий, который 100% ничего не доказывает. Я всё таки думаю (даже уверен) что стилизованный орёл - это Kriegsmarine


  • 0

#103 MrIks

MrIks

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 312 сообщений
  • Город:Libau

Отправлено 25 September 2018 - 11:50

В качестве доказательства, привожу такую-же ворону, но в варианте Вермахта..
Без литеры М..

22й пехотный полк Вермахта..
Надеюсь,вопрос закрыт?

 

Почему при таких красивых буквах, цифры набиты простим шрифтом?

Может кто то "улучшил" инициалы на предмете двумя цифрами?

 

Стилизованный орёл присутствует и на униформе Kriegsmarine. И только на Кriegsmarine!
 


Сообщение отредактировал MrIks: 25 September 2018 - 12:36

  • 0

#104 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 25 September 2018 - 14:21

Есл и и утяжеляют, то вороной с пауком))..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#105 MrIks

MrIks

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 312 сообщений
  • Город:Libau

Отправлено 25 September 2018 - 14:32

Есл и и утяжеляют, то вороной с пауком))..

 

Кстати! Очень даже возможно.

К гражданскому предмету, с инициалами пользователя, добавили и 22 , и ворону с пауком.


  • 0

#106 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 25 September 2018 - 14:38

Все тут хорошо с вилкой..
Никто и ничего не добавлял..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#107 MrIks

MrIks

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 312 сообщений
  • Город:Libau

Отправлено 25 September 2018 - 14:54

Все тут хорошо с вилкой..
Никто и ничего не добавлял..

 

Тут я останусь к своему мнению - стилизованный орёл это Kriegsmarine.

А по конкретному предмету - это вилкa Kriegsmarine, где к инициалам I R добавили 22


  • 0

#108 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 25 September 2018 - 15:37

JR -это Infanterie Regiment..
Это на будущее..

По поводу добавлерия -это чушь..
Смешно просто..
Предмет из мельхиора с серебрением..
Округлой формы..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#109 sergey1972

sergey1972

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 285 сообщений
  • Город:NARVA

Отправлено 25 September 2018 - 20:23

Тут я останусь к своему мнению - стилизованный орёл это Kriegsmarine.
А по конкретному предмету - это вилкa Kriegsmarine, где к инициалам I R добавили 22


А неплохо было бы и ссылку приведеную РАНЕЕ посмотреть...

https://forum-antikv...6-vilka-1942-g/

В ней тоже полезного предостаточно...
10 лет назад копья ломали еще...
А лично ВЕРИТЬ... можно вообще в что угодно!
  • 0

#110 dipdopdop

dipdopdop

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1216 сообщений
  • Город:Moskau

Отправлено 26 September 2018 - 09:58

У партийных предметов например орлы совсем другие и поворот головы в противоположную сторону. так что такой орелик стилизованный это KM приемка. куча всего обвеса на моряков бита такими орлами. M литера бывает есть, а бывает и нет.


  • 1

Интресны пряжки германии.

возможны обмены.

есть пряжки на продажу. пишите в личку!


#111 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 10:29

По моему, на кригсовых приемках с такой типичной вороной, как раз всегда присутствует буква М!
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#112 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 10:40

У партийных предметов например орлы совсем другие и поворот головы в противоположную сторону. так что такой орелик стилизованный это KM приемка. куча всего обвеса на моряков бита такими орлами. M литера бывает есть, а бывает и нет.


Коля, а покажи пару тройку обвеса на кригсов, с приемкой КМ, но без буквы М..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#113 MrIks

MrIks

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 312 сообщений
  • Город:Libau

Отправлено 26 September 2018 - 10:51

По моему, на кригсовых приемках с такой типичной вороной, как раз всегда присутствует буква М!

 

Тогда почему стилизованный орёл присутствует только на форме Кrigsmarine?
И согласитесь - стилизация идентична орлам на посуде, столовых предметах и приёмке КМ.


  • 0

#114 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 11:06

Почему только в Кригсмарине?.
Еще в войсках Вермахта..
На столовых приборах без буквы М))..
Задайте этот вопрос за бугром - там считают так-же..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#115 Stason

Stason

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 880 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 September 2018 - 11:20

Гена имею в коллекции две нечастые чашки.Производитель один, орел одинаковый, форма одинаковая. Но на одной есть М, а на второй нету. 

 

Я считаю, что и та и другая кригсмарине. Как я понял, ты думаешь одна из них вермахт, вторая кригсмарине? 

Прикрепленные изображения

  • DSC_0351.JPG
  • DSC_0352.JPG

  • 0

#116 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 11:27

Именно так..

Без буквы М - не Кригсмарине..

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_7583.JPG
  • IMG_7584.JPG

  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#117 Stason

Stason

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 880 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 September 2018 - 11:42

Не Гена не путай, форма этих чашек отличается от вермахтовой, которую ты показал. Она больше, фарфор толще. Аналога в вермахте я ее не видел. Именно с вермахтовым орлом от кенигзельц.

 

А теперь обьясни, почему если это чашка вермахт, то не поставили орла вермахт. Кеникзельц же делал фарфор кригсмарине и вермахт и даже люфт, а так же полицию...и везде свой орел.

 

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • koenigszelt-01-23.jpg

  • 0

#118 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 11:47

Не Гена не путай, форма этих чашек отличается от вермахтовой, которую ты показал. Она больше, фарфор толще. Аналога в вермахте я ее не видел. Именно с вермахтовым орлом от кенигзельц.
 
А теперь обьясни, почему если это чашка вермахт, то не поставили орла вермахт. Кеникзельц же делал фарфор кригсмарине и вермахт и даже люфт, а так же полицию...и везде свой орел.


Это вопрос к приизводителю..
Точно так-же некоторые производители ставили вермахтовую ворону и букву М..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#119 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 11:52

Точно так-же и со столовыми приборами..
Некоторые производители ставили вермахтовую ворону и букву М-принадлежность к КМ..

Ты-же, надеюсь это отрицать не будешь, что приборы с вороной вермахта и буквой М - это приндадлежность к Кригсмарине?))

То есть, получается, что в Вермахте использовали разные типы ворон...
Так-же и в Кригсмарине использовали тоже разные типы ворон, но с добавочной буквой М..
В этом и отличие WH от KM..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#120 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 12:02

Кстати, по наблюдениям это только с посудой такие непонятки..
Например с часами КМ совсем противоположная история..

Прикрепленные изображения

  • 978811174.jpg
  • mai_246.jpg
  • 1_1411_500.jpg

  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#121 Stason

Stason

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 880 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 26 September 2018 - 18:51

Я думаю, что тут спорить не нужно. Это бесполезно. Каждый останется при своем мнении. 

 

Орел кригсмарине без буквы М - вермахт??

Орел кригсмарине с буквой М - кригсмарине. 

Орел вермахт без буквы М - вермахт.

Орел вермахт с буквой М - кригсмарине. 

Орел люфт с буквами Fl.U.V. - люфтваффе

Орел Люфт без букв Fl.U.V. - вермахт??? 

Орел вермахт с буквами H.U. - вермахт ??? 

Почему есть с буквами H.U. и без них? 

Орел вермахт и надпись Luftwaffe- вермахт или люфт??

 

Вопросов больше чем ответов. Думаю определенных моментах играет роль именно орел. А в некоторых уточнение и наличие букв. 


Сообщение отредактировал Stason: 26 September 2018 - 18:52

  • 0

#122 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 20:31

Неважно какой формы орел, если под ним соответствующая надпись-пояснение или сокращение рода войск, то принадлежность и ребенку очевидна)))

Сообщение отредактировал prowler88: 26 September 2018 - 20:31

  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#123 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 6459 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 26 September 2018 - 20:43

Приведу банальный пример..
Вороны одинаковые, но принадлежность фарфора к различным родам войск..

Прикрепленные изображения

  • Studio_20180926_204042.jpg
  • Studio_20180926_204104.jpg

  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#124 Stason

Stason

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 880 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 03 October 2018 - 08:56

Гена, как я уже сказал думаю определенных моментах играет роль именно орел. А в некоторых уточнение и наличие букв и даже каемок. 

Вот два предмета без букв М, но каемки явно указывают что это Рейхсмарине. Или это рейхсвер?) 

Прикрепленные изображения

  • S7300759.JPG
  • S7300762.JPG
  • IMG_9956.JPG
  • IMG_9957.JPG
  • IMG_9958.JPG

Сообщение отредактировал Stason: 03 October 2018 - 09:09

  • 0

#125 Stason

Stason

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 880 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 03 October 2018 - 09:07

Мне еще нравиться вот это клеймо, называется сломай мозг. 

Как я уже говорил орел вермахт, а внизу надпись люфтваффе. Почему орла вермахт не закрасили? Как например в клейме III/SS T.V. там закрасили орла рейхсвер.  Я понимаю, что это вопрос к производителю. Но это конфликт ведомств. И одно из них нужно закрасить. 

Прикрепленные изображения

  • 6540144.jpg
  • post-293-0-59900700-1491895351.jpg

  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2021 Антиквариат.ру