Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография
- - - - -

Нужен ли короткоствол нашему народу?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 293

Опрос: Вы за легализацию продажи короткоствола? (113 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:05

Гладкоствольное оружие и травматическое в стране у нас купить в принципе не проблема. В некоторых вещах наше законодательство полиберальнее многих западных. Но! Короткоствол нельзя (хотя я знаю чела у которого дома легально хранится наградной пистолет его отца, который он служа, оформил как наградной на себя, как-то так). Мне в общем-то все равно, но лучше обсудить эту тему, чем странные темы некоторых наших товарищей...

ТБ у них другая...

0_341a1_d9574b68_L.jpg
  • 0

#2 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:08

дубль:
Камиль, эта тема - вечный баян на всех оружейных форумах.
растянется на простынь на кучу страниц, к единому мнению никто не придет :spiteful:

Это я знаю, про вечный баян, хочется тут мнение узнать...
  • 0

#3 Котофеич

Котофеич

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Отсутствующие
  • 262 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:09

по чесноку всегда хотел такой

Прикрепленные изображения

  • 3059239.jpg

Не боится войны кто не воевал.

#4 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:14

Народ, не забывайте аргументировать свое голосование, интересны мнения почему "да" или почему "нет".
  • 0

#5 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:16

однако есть нюанс :spiteful:


Какой?
  • 0

#6 Котыч

Котыч

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 530 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:18

по чесноку всегда хотел такой


Щечки не "родные", а кабурка - зачетная! Завидно....

По теме - я за легализацию с соответствующим учетом и ужесточением наказания за неправомерное использование.
  • 0

Движение "Новороссия": novorossia.pro
-----------------------------------------------------------
"Агент Госдепа" (с)Регис


#7 Stobaksov

Stobaksov

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 175 сообщений

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:23

Выдать каждому парабеллум. Опыт некоторых стран показывает, что это неплохо и не так страшен чёрт с пистолетом, как человек с ружьём.
  • 0

#8 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 17:33

[quote name='Змей' post='1536085' date='Sep 30 2010, 18:28 '][quote name='kamyak' post='1536077' date='Sep 30 2010, 18:14 ']Народ, не забывайте аргументировать свое голосование, интересны мнения почему "да" или почему "нет".[/quote]
ну тада слушай мой аргумент против, хотя он не нов.
наша система регистрации не сможет уверенно отсеять из желающих купить КС всякий неуравновешенный, психически нездоровый контингент. который будем смело применять этот КС в разрешении бытовых споров и прочих житейских неурядиц.
посмотрите на статистику применения травматики - это ж просто пездец! какого-то мудака без очереди не пустили в билетную кассу - получай фашист гранату. другого подрезали на машине - нна вам суки дуплетом. показалось, что пешеход очень медленно переходит дорогу перед машиной - и тебе, падла, не уйти от моего правосудия.
очень много людей слишком часто мучаются вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"
и мне не охота получить маслину в пузо в ответ на подзатыльник ушлёпку, который поставил, к примеру, свою колымагу так, что три машины из-за него выехать не могут.
это не страшилки для маленьких - такова жизнь. русский человек более конфликтен. это подробно доказано и учеными. там, где обычно проходит 5 ступеней конфликта от его зарождения до финала в виде применения силы, у нашего человека три ступени отсутствуют.
так что не надо. жить спокойней.

другое дело, если бы его разрешили для покупки на коллекционную лицензию в целях коллекционирования, экспонирования и т.п.
с этим я был бы согласен.
[/quote]
В бытовом конфликте и ножом пырнуть могут, ствол для этого не нужен.
В целом это решается проще. Разрешение на владение и разрешение на ношение это разные вещи. Эта схема кстати на гладкостволе отработана. Разрешение на хранение можно получить не имея охотбилета.
Мне бы ствола хватило для хранения дома и стрельбы в тире.
  • 0

#9 Rupert

Rupert

    Подпрапорщикъ

  • Отсутствующие
  • 719 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:00

[quote name='Змей' post='1536085' date='Sep 30 2010, 18:28 '][quote name='kamyak' post='1536077' date='Sep 30 2010, 18:14 ']Народ, не забывайте аргументировать свое голосование, интересны мнения почему "да" или почему "нет".[/quote]
ну тада слушай мой аргумент против, хотя он не нов.
наша система регистрации не сможет уверенно отсеять из желающих купить КС всякий неуравновешенный, психически нездоровый контингент. который будем смело применять этот КС в разрешении бытовых споров и прочих житейских неурядиц.
посмотрите на статистику применения травматики - это ж просто пездец! какого-то мудака без очереди не пустили в билетную кассу - получай фашист гранату. другого подрезали на машине - нна вам суки дуплетом. показалось, что пешеход очень медленно переходит дорогу перед машиной - и тебе, падла, не уйти от моего правосудия.
очень много людей слишком часто мучаются вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"
и мне не охота получить маслину в пузо в ответ на подзатыльник ушлёпку, который поставил, к примеру, свою колымагу так, что три машины из-за него выехать не могут.
это не страшилки для маленьких - такова жизнь. русский человек более конфликтен. это подробно доказано и учеными. там, где обычно проходит 5 ступеней конфликта от его зарождения до финала в виде применения силы, у нашего человека три ступени отсутствуют.
так что не надо. жить спокойней.

другое дело, если бы его разрешили для покупки на коллекционную лицензию в целях коллекционирования, экспонирования и т.п.
с этим я был бы согласен.
[/quote]

Cогласен на все 100%
с себя надо начинать,а не с оружием в руках поучать тех,кто возможно не прав по отношению к нам.
San Carlos 9

#10 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:01

[quote name='Змей' post='1536092' date='Sep 30 2010, 18:43 ']могут и просто по зубам надавать. но посмотри статистику применения травматики. она многое объясняет.[/quote]
Ага, насчет статистики, почитай-ка вот по этой ссылке http://www.liveinter.../post135961533/
там много статистики, маленькая цитата
"Так мы говорим о 60-ти смертях за эти же пять лет от оружия самообороны? Которые в общем количестве убийств и покушений на убийство составляют менее пяти сотых процента (0,045%)? Может быть ужесточить правила оборота алкоголя? Ибо за этот же период от отравления алкоголем погибло 144345 человек, что в 2400 раз больше, чем от травматического оружия."

[quote name='Змей' post='1536092' date='Sep 30 2010, 18:43 ']владение КС для психически неустойчивого человека - это не просто оберег, это инструмент доказательства своей состоятельности. через что растет и пухнет самооценка. которая порой и проводит к плачевным результатам.
если на примерах, то вот представь. растет такое забитое чмошное создание, которое лупят во дворе, попинывают в школе, в институте - и то семечки отобрать норовят. он залуплен на весь мир, что природа его обделила силой. но тут он покупает пистолет. и не важно сколько лет ему стукнуло. у него есть теперь ОН - символ силы и власти. выстрелить такое создание может по совсем пустяковому поводу.

плюс психологически применять нож сложнее, чем КС.[/quote]
Это все частные мелочи.
Насчет ножа согласен.

[quote name='Змей' post='1536092' date='Sep 30 2010, 18:43 ']а чем тебе гладкая сайга дома не устраивает? если дома держать - для охраны жилища? так оно в самый раз - 410 калибр, свинцовая пуля... на коротких дистанциях хорошо. или мосберг 88 на 4 патрона 12 калибра - картечью зарядил и подранков не оставит.
в тирах можно пострелять с марголина и нагана за деньги официально.[/quote]
Сайга устраивает, но пистолет это мечта детства... :closedeyes:
  • 0

#11 АндрейД

АндрейД

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1 492 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:02

Лично я против. Не умеет Русский народ не то что с огнестрелом, с травматиком то жить.
  • 0
С УВАЖЕНИЕМ АНДРЕЙ

#12 Хорт мохнатый

Хорт мохнатый

    Ефрейторъ

  • Отсутствующие
  • 88 сообщений
  • Город:Брежнев

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:14

Против, конечно. Не каждый может себе позволить такое оружие самообороны. Без психологической и стрелковой подготовки короткоствол опасен для окружающих и для обладателя. Но разная гопота будет поголовно вооружена.
Лучше тогда уж разрешить приобретение и хранение длинноствольной полуавтоматики - сохраним много редких винтовок от "обрезания" в ММГ.
Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях, Чтоб от Японии до Англии Сияла Родина моя.

#13 Rupert

Rupert

    Подпрапорщикъ

  • Отсутствующие
  • 719 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:17

Это все частные мелочи.
Насчет ножа согласен.

Получается не ваша жизнь "мелочи"
Но даже если допустить,что и ваша жизнь для Вас мелочи,
то в этом случае может случится(не дай Бог) окажется под угрозой жизнь близкого вам человека.
Это гораздо страшнее.
Я жестко против оружия на руках в России.
население очень не готово,многие ведь могут оценить владение О,как открывающиеся перед ними переспективы.
Ни в коем случае,ни при каких обстоятельствах.Ближайшие лет 50 как минимум.
Пока в этой стране не научатся не то что жизнь других,а хотя бы просто человека,и не важно кто он,бомж,алкаш или еще кто.Не важно,просто человек со своим выбором.
Простой пример:сегодня утром гуляя с ребенком мы увидели переходящим не спеша грязно одетое создание,которое ползло не обращая внимание на водителей и мешая движению.
Кто же это?Это чмо появилось из тюряги!А сидело оно там!!! за грабеж церкви!
И не просто банально украсть утварь и иконы,что само по себе кощунство,а еще и насрать внутри и другими подобными действиями осквернить храм.
Что по вашему с ним теперь надо сделать?Имея на руках "о" легко найдется "умник" желающий наказать это чмо.
Или у такого чмо окажется "о"?
Искушение,не нужное искушение....
San Carlos 9

#14 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:31

Я жестко против оружия на руках в России.


Да его и так полно! Причем легального.
Нелегального еще больше. На Северном Кавказе во многих уважающих себя домах есть автоматическое оружие, на всякий случай. В стране с 1995 года велись боевые действия!!! Кому очень надо ствол себе и так найдут.

Речь в моем посте только о короткостволе, причем не обязательно с разрешением на ношение, его отдельно регламентировать можно.
  • 0

#15 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3 117 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:51

Нет. Ну его на куй. Полностью согласен со Змеем по данному вопросу.
  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#16 Rupert

Rupert

    Подпрапорщикъ

  • Отсутствующие
  • 719 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 30 сентября 2010 - 18:56

[quote name='Змей' post='1536132' date='Sep 30 2010, 19:41 '][quote name='Rupert' post='1536127' date='Sep 30 2010, 19:17 ']Пока в этой стране не научатся не то что жизнь других,а хотя бы просто человека,и не важно кто он,бомж,алкаш или еще кто.Не важно,просто человек со своим выбором.[/quote]
тут все даже еще сильнее закручено.
не побоюсь показаться умником, но опять же сошлюсь на исследования психологов, которые говорят, что в силу исторически сложившихся обстоятельств наш человек в первую очередь не ценит свою жизнь. так сложилось ))
исходя из этого, мы и выпиваем крепко, мы неуёмны в веселье, мы часто любим ходить по грани... основы, так сказать, нашего аутодеструктивного поведения
соответственно чужую жизнь мы ценим еще меньше.
[/quote]

Жестокая правда....
Или как говорят в России:ЭТО НАША РОДИНА.....
San Carlos 9

#17 kamyak

kamyak

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 401 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:00

[quote name='Змей' post='1536140' date='Sep 30 2010, 19:55 '][quote name='kamyak' post='1536130' date='Sep 30 2010, 19:31 '][quote name='Rupert' post='1536127' date='Sep 30 2010, 19:17 ']Я жестко против оружия на руках в России.[/quote]

Да его и так полно! Причем легального.
Нелегального еще больше. На Северном Кавказе во многих уважающих себя домах есть автоматическое оружие, на всякий случай. В стране с 1995 года велись боевые действия!!! Кому очень надо ствол себе и так найдут.

Речь в моем посте только о короткостволе, причем не обязательно с разрешением на ношение, его отдельно регламентировать можно.
[/quote]
обычно, когда мы говорим о свободе КС, мы подразумеваем именно свободу ношения.
иначе вся эта идея становится интересной только для небольшой горстки коллекционеров.
для обороны жилища есть гладкий ствол, и сторонники КС ведут речь именно о возможности его постоянного ношения.
почему оно нам не надо в моем понимании - смотри выше.
а Сев. Кавказ тут пример не совсем корректный. проживая там, я бы тоже обзавелся ПКМом на всякий случай в погребе...
[/quote]
Я не являюсь активным сторонником ношения короткоствола
Но иметь дома пистолет я бы не отказался, например тот артиллерийский парабеллум.
сам себя процитирую из первого поста

[quote]Мне в общем-то все равно, но лучше обсудить эту тему, чем странные темы некоторых наших товарищей...[/quote] :closedeyes:
  • 0

#18 das-ahnenerbe

das-ahnenerbe

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1 594 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:05

исходя из этого, мы и выпиваем крепко, мы неуёмны в веселье, мы часто любим ходить по грани... основы, так сказать, нашего аутодеструктивного поведения
соответственно чужую жизнь мы ценим еще меньше.

А с другой стороны не пытался смотреть? Не пугает возможность, не получить ни единого шанса на жизнь от компании крепко выпивших, неуёмных в веселье, любящих ходить по грани?
Напомню того же Евсюкова...
  • 0
Finis sanctificat media.
Rotocanum macht mich besser!
Какой красивый молдаванин ©

#19 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3 117 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:09

[quote name='das-ahnenerbe' post='1536150' date='Sep 30 2010, 20:05 '][quote name='Змей' post='1536132' date='Sep 30 2010, 19:41 ']исходя из этого, мы и выпиваем крепко, мы неуёмны в веселье, мы часто любим ходить по грани... основы, так сказать, нашего аутодеструктивного поведения
соответственно чужую жизнь мы ценим еще меньше.[/quote]
А с другой стороны не пытался смотреть? Не пугает возможность, не получить ни единого шанса на жизнь от компании крепко выпивших, неуёмных в веселье, любящих ходить по грани?
Напомню того же Евсюкова...
[/quote]

КС может оказаться и у любого из этих самых "крепко выпивших..."
  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#20 АндрейД

АндрейД

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1 492 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:11

[quote name='das-ahnenerbe' post='1536150' date='Sep 30 2010, 20:05 '][quote name='Змей' post='1536132' date='Sep 30 2010, 19:41 ']исходя из этого, мы и выпиваем крепко, мы неуёмны в веселье, мы часто любим ходить по грани... основы, так сказать, нашего аутодеструктивного поведения
соответственно чужую жизнь мы ценим еще меньше.[/quote]
А с другой стороны не пытался смотреть? Не пугает возможность, не получить ни единого шанса на жизнь от компании крепко выпивших, неуёмных в веселье, любящих ходить по грани?
Напомню того же Евсюкова...
[/quote]
Если смотреть с этой стороны то Евсюковых станет в разы больше к сожалению...
  • 0
С УВАЖЕНИЕМ АНДРЕЙ

#21 das-ahnenerbe

das-ahnenerbe

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1 594 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:14

[quote name='Eugene1981' post='1536153' date='Sep 30 2010, 20:09 '][quote name='das-ahnenerbe' post='1536150' date='Sep 30 2010, 20:05 '][quote name='Змей' post='1536132' date='Sep 30 2010, 19:41 ']исходя из этого, мы и выпиваем крепко, мы неуёмны в веселье, мы часто любим ходить по грани... основы, так сказать, нашего аутодеструктивного поведения
соответственно чужую жизнь мы ценим еще меньше.[/quote]
А с другой стороны не пытался смотреть? Не пугает возможность, не получить ни единого шанса на жизнь от компании крепко выпивших, неуёмных в веселье, любящих ходить по грани?
Напомню того же Евсюкова...
[/quote]

КС может оказаться и у любого из этих самых "крепко выпивших..."
[/quote]
Ага, а у тебя его не окажется потому, что ты против КС.
  • 0
Finis sanctificat media.
Rotocanum macht mich besser!
Какой красивый молдаванин ©

#22 -Мусаши-

-Мусаши-

    Ротмистръ

  • Отсутствующие
  • 1 668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:26

посмотрите на статистику применения травматики - это ж просто пездец! какого-то мудака без очереди не пустили в билетную кассу - получай фашист гранату. другого подрезали на машине - нна вам суки дуплетом. показалось, что пешеход очень медленно переходит дорогу перед машиной - и тебе, падла, не уйти от моего правосудия.
очень много людей слишком часто мучаются вопросом "тварь ли я дрожащая, или право имею?"


Ага, а еще на своих форумах они постоянно перетирают случаи чудовищной несправедливости - когда его, красавца, обвешанного любимыми пистолетами не пустили в кинотеатр, музей, библиотеку, общественный туалет и проч - как же так, в законе про это ничего не сказано, а значит, имеем право! А также на полном серьезе гордятся друг перед другом, что даже до очка с пистолетами ходят. При этом некоторых супер-рэмбо периодически сажают, хотя все заметки о случаях применения равматики они считают "заказом сверху", дабы им спецально кислород перекрыли. Не знаю, хочу конечно царский наган, на огороде стрелять (да и вообще чтобы был, т.к. ММГ просто не воспринимаю как явление), но как задумаюсь, что таким же правом будет обладать и алкаш Иван Иваныч, живущий по-соседству, то думаю что ну его к черту.

Обманули - горько мне...Обокрали - потерплю!...


#23 Rupert

Rupert

    Подпрапорщикъ

  • Отсутствующие
  • 719 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:28

[quote name='das-ahnenerbe' post='1536155' date='Sep 30 2010, 20:14 '][quote name='Eugene1981' post='1536153' date='Sep 30 2010, 20:09 '][quote name='das-ahnenerbe' post='1536150' date='Sep 30 2010, 20:05 '][quote name='Змей' post='1536132' date='Sep 30 2010, 19:41 ']исходя из этого, мы и выпиваем крепко, мы неуёмны в веселье, мы часто любим ходить по грани... основы, так сказать, нашего аутодеструктивного поведения
соответственно чужую жизнь мы ценим еще меньше.[/quote]
А с другой стороны не пытался смотреть? Не пугает возможность, не получить ни единого шанса на жизнь от компании крепко выпивших, неуёмных в веселье, любящих ходить по грани?
Напомню того же Евсюкова...
[/quote]

КС может оказаться и у любого из этих самых "крепко выпивших..."
[/quote]
Ага, а у тебя его не окажется потому, что ты против КС.
[/quote]


Ага...
И носить его в открытой кобуре....
Кольт уравняет всех в правах?
San Carlos 9

#24 -Мусаши-

-Мусаши-

    Ротмистръ

  • Отсутствующие
  • 1 668 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:29

А, еще я заметил, что у подобной публики вообще бешеный восторг вызывает сам факт стрельбы по любому поводу - вроде как преклонение дикарей перед тотемом...примерно, сводка в криминальных новостях - грабитель вырвал сумку, мент за ним погнался и не догнал - А ЧТО Ж ОН НЕ СТРЕЛЯЛ??? Типа, подросток украл бутылку портвейна - НАДО Ж БЫЛО СТРЕЛЯТЬ!!! И наоборот - стрельнул-попал - УРРАААА!!! РУКИ ПРОЧЬ ПРОКУРОРСКИЕ ОТ МИЛИЦАНЕРА-МОЛОДЦА!

Не нах, таким волю только дай...

Обманули - горько мне...Обокрали - потерплю!...


#25 alexey

alexey

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 880 сообщений
  • Город:Moskau

Отправлено 30 сентября 2010 - 19:30

Не не не, вы что. Какое оружие здесь. Бухает вся Москва например после работы. В европах и америках врядли такое можно увидеть у каждого метро вечером.
Ну таких вот большинство ведь у нас.

А почему милицию разоружили в каком году не помню-в начале 80х вроде...потому что табеля дома и бухие бытовухи и убийства по этому делу-именно у милиции только было оружие и большое количество стрельбы по пьяни с плачевными последствиями. Кто тогда всегда носил табельное-МУРомцы вроде только, точно про других не знаю.

Змей прав тыщу раз насчёт нас-ни в коем случае. Иначе такой боевик начнётся в городе-кино смотреть не надо.
  • 0
Человек привыкает ко всему, привык к городу и Герасим.




Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2017 Антиквариат.ру