Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

налобник на м16


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#76 Гогер

Гогер

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 343 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 26 февраля 2006 - 15:53

Нда погорячился, надо было фотку развернуть :D
  • 0
Неспеша приобретаю советские каски и даже шестиклепки с сохранностью красочного покрытия не менее 80%ТАКЖЕ ЛЮБЫЕ КАСКИ С ПЕРЕКРАСАМИ, КАМУФЛЯЖЕМ, ТАКТИЧЕСКИМИ ЗНАКАМИ (до 45г) пишите в лс или на почту goshalex@yahoo.co.uk

#77 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Отсутствующие
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 февраля 2006 - 18:02

Предлагаю уважаемому aaa на наждаке убрать изгиб-и тем самым разрешить проблему :D У меня тут еще версия родилась-"БРАК",обычный немецкий или австрийский брак или пробная заготовка не доведенная до ума. :drinks_cheers:
А Гогер-вообще красавец!

Сообщение отредактировал разрушитель мозга: 26 февраля 2006 - 18:03


#78 verpsh

verpsh

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 864 сообщений
  • Город:S.Petersburg

Отправлено 27 февраля 2006 - 00:57

ФУФЛО(не самое лучшее) средняя цена в Германии 600е,воФранции чуть подешевле....
  • 0

#79 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 21 марта 2006 - 21:04

ФУФЛО(не самое лучшее) средняя цена в Германии 600е,воФранции чуть подешевле....

кому интересно сегодня получил предверительный ответ по налобнику
поясню, что отдавал его на экспертизу на кафедру металоведения факультета черных металов в МИСИС (2 этаж для сомневающихся) предварительно сделав 3 химанализа (качественный, на серу и непосредственно химанализ на процентное содержание различных элементов) в институте по изучению черных металов имени Бардина на Бауманской в Москве (4 этаж)
сразу скажу по способу изготовления - горячий штамп (прес минимум 20 т) с последующей доковкой козырька в кузнице смотрел заслуженный деятель науки и еще куча металоведов так что извиняюсь за моих местных сталеваров которые утвеждали что литье. Но вообще если это штамп то подделать еще сложнее.
Далее химанализ по 5 основным элементам показал что сталь полностью соответствует нашей современной марки 30ХМА по ГОСТу 4543, имеется ее полный современный аналог за рубежом. Данная марка стали является обычной низколегированной среднеуглеродистой сталью и используется для изготовления пром. изделий
Дальше интереснее: в указанном экземпляре нашли аллюминий чего в современных сталях этой марки в принципе быть не должно. Объяснения два: или алюминий добвлен для измельчения зерна стали для улучшения её броневых свойств или сталь изготовлена тигельным способом (соответствует началу века) и в нее по технологии был добавлен глинозем(толком не пойму сам как это) но в результате это дает содержание аллюминия в стали
И самое интересное : содержание серы в 10!!! раз меньше чем современных сталях этой марки
Наиболее вероятная версия: при изготовлении стали использовалась очень чистая руда месторождения данной руды находились в Англии, Германии и США и возможно России в начале 20 века. В настоящее время данные месторождения полностью выработаны однозначно.
Второй вариант: сталь была очищена от серы пром. способом в настоящее время это возможно, но для данной марки не делается ни у нас ни за рубежом так как это дорого и на х. не надо сталь и так выполняет свои задачи.
Торжественно обещаю выставить письменное заключение в ближайшее время, сейчас его еще нет так как человек пытается по старым каталогам найти точные данные где использовалась эта руда в Германии в начале века. И еще пришлось отпилить от налобника кусок стали на анализ, жалко конечно но истина дороже, так вот человек бравший пробу (работает в институте с 1947г.) когда полющил кусок в лепеху сказал, что по жесткости очень напоминат сталь Круппа или Манесмана.
В общем сталь по броневым качествам лучше обычной но до настоящей броневой стали того преиода не дотягивает, что то среднее.
Я думаю парни погорячились вы насчет 100% фуфла.
  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#80 Yurik

Yurik

    Вахмистръ

  • Модераторы
  • 567 сообщений
  • Город:Санкт Петербург

Отправлено 21 марта 2006 - 21:13

Да. Чудны дела твои, Господи...
  • 0
Свою жизнь я могу разделить на 2 периода: "вокруг происходит какой- то пиздец" и "сплю".

#81 RZM

RZM

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 804 сообщений
  • Город:С - ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 21 марта 2006 - 22:28

Результат проведённой экспертизы кроме того , что ваш налобник возможно сделан не из совсем современной стали, больше не о чём не говорит.
  • 0

#82 Takc

Takc

    Ротмистръ

  • Отсутствующие
  • 1 609 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 21 марта 2006 - 23:41

Результат проведённой экспертизы кроме того , что ваш налобник возможно сделан не из совсем современной стали, больше не о чём не говорит.


дак именно это и нужно было.
даже анализ по ДНК не дает стопроцентного результата. Наука не знает иного способа стопроцентного доказательства того или иного факта, кроме как:
1. аксиома (факт, который не требует доказательств), и
2. вступивший в законную силу приговор суда последней инстанции :blush2:

Что же, для того, чтобы сделать налобник из не совсем современной стали, сталь такую надо поискать. А ее обработка или переработка накладывает неизгладимый отпечаток на структуру кристаллической решетки. Так что, для того, чтобы сделать такой налобник и подделать все, даже физико-химические свойства стали, затратить кучу денег на подготовку и производство, чтобы в итоге получить какую-то жалкую тысячу с лишним долларов США (которые, к слову, теряют стоимость по отношению к рублю РФ, например), это надо быть совсем чудаком.

Предположим, что все приведенные доказательства верны хотя бы на 50 процентов. То есть, ни то, ни се.
Однако, это доказательства подлинности, хоть и половинчатые.

А вот доказательств поддельности-то и нет! Ну где же они? АУ!

Если вы утверждаете, что это фуфло и ссылаетесь на то, что вы видели или держали в руках такой же поддельный предмет - это не доказательство того, что именно данный предмет - подделка.

Да не забудем же проверенную действующим налоговым и уголовным законодательством позицию: неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Ну, естественно, пока не доказано (именно - доказано) обратное, как говорится.
kullervo

#83 strolch

strolch

    Модератор

  • Отсутствующие
  • 956 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 марта 2006 - 23:54

2 aaa: очень интересно про сталь.....
начал думать, а не отнести ли свою железяку на такую экспертизу....и результаты сравнить
Ни бога, ни хозяина

#84 Sturm

Sturm

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 2 178 сообщений
  • Город:ЛО

Отправлено 22 марта 2006 - 00:14

2 aaa: очень интересно про сталь.....
начал думать, а не отнести ли свою железяку на такую экспертизу....и результаты сравнить

Представляю твоё состояние , когда от него кусок отпилят и будут плющить кувалдой :) :blush2:
  • 0

#85 FJR

FJR

  • Модераторы
  • 1 730 сообщений
  • Город:СПетербург

Отправлено 22 марта 2006 - 01:40

Блин, не надоело еще ? Вроде в самом начале понятно уже ,было что это такое. А так оправдать для себя можно что угодно.
  • 0
Куплю кольца-перстни Германии 33-45 годов. Интересуют политические, дивизионные, памятные кампаний, с мертвой головой и прочие военные.
Rot scheint die Sonne, fertig gemacht. Wer weiß, ob sie morgen für uns auch noch lacht. Werft an die Motoren, schiebt Vollgas hinein, startet los, flieget ab, heute geht es zum Feind. .....

#86 RZM

RZM

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 804 сообщений
  • Город:С - ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 22 марта 2006 - 01:44

[quote name='Takc' post='178663' date='Mar 21 2006, 23:41 ']
[quote name='RZM' post='178641' date='Mar 21 2006, 22:28 ']
Результат проведённой экспертизы кроме того , что ваш налобник возможно сделан не из совсем современной стали, больше не о чём не говорит.
[/quote]

:D

Что же, для того, чтобы сделать налобник из не совсем современной стали, сталь такую надо поискать. А ее обработка или переработка накладывает неизгладимый отпечаток на структуру кристаллической решетки. Так что, для того, чтобы сделать такой налобник и подделать все, даже физико-химические свойства стали, затратить кучу денег на подготовку и производство, чтобы в итоге получить какую-то жалкую тысячу с лишним долларов США (которые, к слову, теряют стоимость по отношению к рублю РФ, например), это надо быть совсем чудаком.


[/quote]
В отчёте эксперта нету сравнительного анализа указывающего на тот факт, что данная марка стали, использовалась Австрийской или Германской военной промышленностью во время Первой Мировой для изготовления дополнительной броне защиты на каску м16. Потому не пойму, откуда такой бодряк в сторону подлинности обсуждаемой брони? Пока это просто притягивание х.. к носу. Но если вам известно, что выгодно, а что не выгодно фуфлить…, то спорить не буду и признаю налобник родным. Да, он РОДНОЙ. :buba:
  • 0

#87 verpsh

verpsh

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 864 сообщений
  • Город:S.Petersburg

Отправлено 22 марта 2006 - 02:16

Оригинал! Но позже постараюсь повесить фотки еще некоторого кл-ва родных... :buba:
  • 0

#88 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 22 марта 2006 - 07:54

2 aaa: очень интересно про сталь.....
начал думать, а не отнести ли свою железяку на такую экспертизу....и результаты сравнить

да не проблема отпиши в личку я тебе все координаты дам
только учти что отчекрыжат кусок иначе никак
я вообще давно предлагал встретится и сравнить налобники так понял что реально они только у нас двоих есть
  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#89 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 22 марта 2006 - 08:15

[quote name='RZM' post='178715' date='Mar 22 2006, 01:44 ']
[quote name='Takc' post='178663' date='Mar 21 2006, 23:41 ']
[quote name='RZM' post='178641' date='Mar 21 2006, 22:28 ']
Результат проведённой экспертизы кроме того , что ваш налобник возможно сделан не из совсем современной стали, больше не о чём не говорит.
[/quote]

:D

Что же, для того, чтобы сделать налобник из не совсем современной стали, сталь такую надо поискать. А ее обработка или переработка накладывает неизгладимый отпечаток на структуру кристаллической решетки. Так что, для того, чтобы сделать такой налобник и подделать все, даже физико-химические свойства стали, затратить кучу денег на подготовку и производство, чтобы в итоге получить какую-то жалкую тысячу с лишним долларов США (которые, к слову, теряют стоимость по отношению к рублю РФ, например), это надо быть совсем чудаком.


[/quote]
В отчёте эксперта нету сравнительного анализа указывающего на тот факт, что данная марка стали, использовалась Австрийской или Германской военной промышленностью во время Первой Мировой для изготовления дополнительной броне защиты на каску м16. Потому не пойму, откуда такой бодряк в сторону подлинности обсуждаемой брони? Пока это просто притягивание х.. к носу. Но если вам известно, что выгодно, а что не выгодно фуфлить…, то спорить не буду и признаю налобник родным. Да, он РОДНОЙ. :buba:
[/quote]
да ничего я не притягиваю пишу то что есть а выводы делайте сами, я же написал что ищет человек и если найдет тогда это 100% оригинал, а пока я только сказал, что насчет "стопудово фуфло" погорячились!
еще предлагаю такую версию: где то в современной европе под покровом ночи негодяи залезли в музей и отпилили кусок от танка мк-VI расплавили его до 1100 градусов потом быстро прокрались на старый заброшенный завод и там в темноте нашли старый пресс от штрайнпанцеров тонн на 20 починили его изменили специально форму и сделали один единственный неправильный налобник но с улучшенной баллистикой что бы в далекой россии корифеи по налобникам на ВВ2 могли заподъебывать ааа и теперь смотрят на этот форум и зловеще потирают руки.
  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#90 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 22 марта 2006 - 08:40

[quote name='Takc' post='178663' date='Mar 21 2006, 23:41 ']
[quote name='RZM' post='178641' date='Mar 21 2006, 22:28 ']
Результат проведённой экспертизы кроме того , что ваш налобник возможно сделан не из совсем современной стали, больше не о чём не говорит.
[/quote]

дак именно это и нужно было.
даже анализ по ДНК не дает стопроцентного результата. Наука не знает иного способа стопроцентного доказательства того или иного факта, кроме как:
1. аксиома (факт, который не требует доказательств), и
2. вступивший в законную силу приговор суда последней инстанции :buba:

Что же, для того, чтобы сделать налобник из не совсем современной стали, сталь такую надо поискать. А ее обработка или переработка накладывает неизгладимый отпечаток на структуру кристаллической решетки. Так что, для того, чтобы сделать такой налобник и подделать все, даже физико-химические свойства стали, затратить кучу денег на подготовку и производство, чтобы в итоге получить какую-то жалкую тысячу с лишним долларов США (которые, к слову, теряют стоимость по отношению к рублю РФ, например), это надо быть совсем чудаком.

Предположим, что все приведенные доказательства верны хотя бы на 50 процентов. То есть, ни то, ни се.
Однако, это доказательства подлинности, хоть и половинчатые.

А вот доказательств поддельности-то и нет! Ну где же они? АУ!

Если вы утверждаете, что это фуфло и ссылаетесь на то, что вы видели или держали в руках такой же поддельный предмет - это не доказательство того, что именно данный предмет - подделка.

Да не забудем же проверенную действующим налоговым и уголовным законодательством позицию: неустранимые сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Ну, естественно, пока не доказано (именно - доказано) обратное, как говорится.
[/quote]
спасибо за поддержку Такс и в продолжение темы "видели держали, в германии 700 во франции 600 и т.п." скажу, что налобников нет даже на "ебай" (был один копанный и то недолго) хотя всего остального дерьма там полно я даже писал что одновременно три витражных ушастых выставлялись. Нашел в америке новодельный за 90 дол но у того с геометриеей как раз все в порядке. Если кто видел фуфельный именно такой покажите . Потому что если редкое фуфло делается то оно по любому всплывает не один раз пример тому десантные колпаки у нас и ушастые на западе. Короче если в ближайший год два пойдут налобники идентичные моему то признаю его фуфлом несмотря ни на какие экспертизы а так ничем не аргументированные голословные утверждения даже опытных людей против точных данных анализа думаю не катят и советую тем кто высказывает мнение но убедительно не аргументирует его особенно по таким редким вещам прежде чем браться за налобники потренироваться сначала на определении подлинности октябрятских значков!
  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#91 Stive

Stive

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Отсутствующие
  • 6 538 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 марта 2006 - 22:32

Да, ААА, читаю я и дивлюсь, какую титаническую работу ты проделал с налобником! На самом деле совершенно фиолетово какой у тебя налобник, родной или фуфло, главное что бы ты сам в это верил

#92 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 23 марта 2006 - 07:21

Да, ААА, читаю я и дивлюсь, какую титаническую работу ты проделал с налобником! На самом деле совершенно фиолетово какой у тебя налобник, родной или фуфло, главное что бы ты сам в это верил

а может мне обидно что его из ударных зазря выкинули
а вообще я мальчик старательный
  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#93 разрушитель мозга

разрушитель мозга

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Отсутствующие
  • 285 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 марта 2006 - 12:48

Всем бы нам такого упорства как у ААА в достижении цели...пусть даже такой... :)

#94 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 26 марта 2006 - 22:00

Всем бы нам такого упорства как у ААА в достижении цели...пусть даже такой... :good:

как и обещал ставлю письменное заключение и химанализ
извиняюсь за отвратное качество сжимал с 4 мегов до 70 кб могу скинуть отдельно кому надо
короче суть такая что по способу изготовления и по стали соответствует а для 100% гарантии нужен 100% подлинный экземпляр хотя бы для визуального сравнения так что если есть у кого пишите
обращаюсь к модераторам с просьбой вернуть в ударные так как видел там и более сомнительные экспонаты

Прикрепленные изображения

  • Resize_of_рис1.jpg

Сообщение отредактировал ааа: 26 марта 2006 - 22:06

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#95 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4 087 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 26 марта 2006 - 22:04

Всем бы нам такого упорства как у ААА в достижении цели...пусть даже такой... :good:

вот дополнительные разъяснения специалиста написанные его рукой на обороте и химанализ

Прикрепленные изображения

  • Resize_of_рис2.jpg

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2017 Антиквариат.ру