Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

героизм и подвиги солдат рейха


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 115

#1 serj3368

serj3368

    Рядовой

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 15 October 2011 - 21:22

Тема конечно та еще, провоцировать никого не собираюсь, но очень уж заинтересовался возникшим вопросом.
А были ли у немцев во время Второй мировой войны подвиги сопоставимые с подвигами Советского народа. Мы воспитаны на несколько однобокой трактовки героизма, пропаганда тех лет дала нам подвиги пионеров-героев, Александра Матросова, Панфиловцев, Гастелло и прочих. А что там с немецкой стороны? То что грамотно воевали, упорно и мужественно это понятно. А вот факты именно героизма и подвига как такового малоизвестны.
Что кому известно по этому вопросу?
  • 0

#2 Volodia Bill

Volodia Bill

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1909 сообщений
  • Город:Lisboa

Отправлено 11 December 2012 - 20:03

Идея у них конечно была, как же без идеи? Превосходство над славянами и другини нациями.
На базе этой идеи легче было объяснить, почему можно убивать других людей, которые не арийцы. Герои тоже были, какой-то там солдат во Франции из винтаря убил более сотни врагов, - уже "герой"!
Сколько крестов, столько героев, на могилах. Во имя чего они убивали и погибали? Только никто из них на восточный фронт не рвался. И тоже у них было, сдался в плен, карточки семья не получит, как и у нас. Про добровольцев у них тоже не слышал. Убивать мирных людей, детей, женщин и стариков, это тоже "героизм", я бы не смог. И боролись наши не за Сталина, и не за тот социализм, который у нас был, а против оккупантов.
В своей стране и сами разобрались, когда время пришло.
С уважением, Владимир.

  • 1

#3 ИРБИС

ИРБИС

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 993 сообщений
  • Город:ГРОСНИДЖ-МОШКОВ

Отправлено 13 December 2012 - 12:50

Идея у них конечно была, как же без идеи? Превосходство над славянами и другини нациями.
На базе этой идеи легче было объяснить, почему можно убивать других людей, которые не арийцы. Герои тоже были, какой-то там солдат во Франции из винтаря убил более сотни врагов, - уже "герой"!
Сколько крестов, столько героев, на могилах. Во имя чего они убивали и погибали? Только никто из них на восточный фронт не рвался. И тоже у них было, сдался в плен, карточки семья не получит, как и у нас. Про добровольцев у них тоже не слышал. Убивать мирных людей, детей, женщин и стариков, это тоже "героизм", я бы не смог. И боролись наши не за Сталина, и не за тот социализм, который у нас был, а против оккупантов.
В своей стране и сами разобрались, когда время пришло.
С уважением, Владимир.



а можно хоть один документ предоставить где написано немецким по-белому про план уничтожения славян?

про убивать "мирныхженщинстариковдетей"--вам известна хоть одна война на которой подобного не было??????...или противоборствующую сторону хоть одну,которая такого не вытворяла;-)??

популизм ёба
  • 1

«Я считаю величайшим несчастьем положение, при котором немцы и русские взаимно истребляют друг друга. Фон Тирпиц


#4 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 13 December 2012 - 15:26

Это уже другая тема, тем не менее документов по ней более чем достаточно.
Вот один из них, от которого так и веет любовью ко всему славянскому:

Прикрепленные изображения

  • s1.jpg
  • s2.jpg

  • 1
Служу Советскому Союзу!

#5 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 13 December 2012 - 15:45

Тема конечно та еще, провоцировать никого не собираюсь, но очень уж заинтересовался возникшим вопросом.
А были ли у немцев во время Второй мировой войны подвиги сопоставимые с подвигами Советского народа. Мы воспитаны на несколько однобокой трактовки героизма, пропаганда тех лет дала нам подвиги пионеров-героев, Александра Матросова, Панфиловцев, Гастелло и прочих. А что там с немецкой стороны? То что грамотно воевали, упорно и мужественно это понятно. А вот факты именно героизма и подвига как такового малоизвестны.
Что кому известно по этому вопросу?


Я так понимаю, что Вас интересует вопрос были случаи самопожертвования среди немецких военнослужащих ?
Т.е. бросался ли немецкий солдат на амбразуру, направлял ли свой горящий самолет на эшелон противника, бросался ли со связкой гранат под танк врага, отстреливался ли до последнего патрона в горящем и окруженном вргами танке, направлял ли свой горящий танк на танк врага, совершал ли массовые побеги под пулями конвоя из колонн военнопленных, вел ли подпольную борьбу в лагерях для военнопленных?
Мое мнение, что так как это делали советские бойцы и комадиры , т.е в массовом порядке (только 22 июня 1941г. летчики ВВС РККА совершили 9 воздушных таранов) они этого не делали.

Что касается отдельных случаев самопожертвования возможно они были.
В этой связи помню эпизод опиаснный в книге мемуаров советского летчика-истребителя ГСС Якова Михайлика.
У них в эскадрилье был летчик-грузин (не помню сейчас фамилию), который сбивал немцев в лобовой атаке - имел для этого достаточно выдержки. И так и погиб - очередной немец не отвернул, взорвались оба в воздухе.
Врядли это можно отнести к тому о чем Вы спрашиваете, но в качестве примера мужества и упорства вполен подойдет.
  • 0
Служу Советскому Союзу!

#6 Borman

Borman

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 832 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 14 December 2012 - 08:48

Не было у них героизма. Пидоры они. Только колпаки да пряги у них были пиздатые.

Ваш М. Борман
  • 3

Заговорил о патриотизме. Как видно, украсть что-то хочет. (с) Салтыков Шедрин


#7 alex40

alex40

    Генералъ отъ Инфантерiи

  • Модераторы
  • 9002 сообщений
  • Город:Болото Спб.

Отправлено 14 December 2012 - 10:33

Не было у них героизма. Пидоры они. Только колпаки да пряги у них были пиздатые.

Ваш М. Борман

:crazy:
подпись особо в тему... :crazy:
  • 1
"Ослабление рубля к доллару должно оцениваться как успех политики российского Минфина. Потому что именно такую цель финансовые власти России перед собой и ставят" (с)

#8 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 14 December 2012 - 13:50

Не было у них героизма. Пидоры они. Только колпаки да пряги у них были пиздатые.

Ваш М. Борман


Ну, или так.
  • 0
Служу Советскому Союзу!

#9 никойл

никойл

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 146 сообщений
  • Город:Урал

Отправлено 14 December 2012 - 14:02

Не было у них героизма. Пидоры они. Только колпаки да пряги у них были пиздатые.

Ваш М. Борман

:D :D :P
  • 0

#10 nordland

nordland

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 181 сообщений
  • Город:Комсомольск-на-Амуре

Отправлено 15 December 2012 - 08:09

Тема конечно та еще, провоцировать никого не собираюсь, но очень уж заинтересовался возникшим вопросом.
А были ли у немцев во время Второй мировой войны подвиги сопоставимые с подвигами Советского народа. Мы воспитаны на несколько однобокой трактовки героизма, пропаганда тех лет дала нам подвиги пионеров-героев, Александра Матросова, Панфиловцев, Гастелло и прочих. А что там с немецкой стороны? То что грамотно воевали, упорно и мужественно это понятно. А вот факты именно героизма и подвига как такового малоизвестны.
Что кому известно по этому вопросу?

На "Райберте" много подобных тем про "героизм и подвиги" военнослужащих Третьего Рейха
например вот http://reibert.info/...ad.php?t=202368
  • 0

#11 земляк

земляк

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 280 сообщений
  • Город:Гадюкино

Отправлено 15 December 2012 - 10:35

http://www.voiska-ss...Pod/3-03-01.php
  • 0

Эй, вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? Неизвестный сержант. 1918 год.
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.

 

Кожная армія рыхтуецца да мінулай вайны, а будучая прыходзіць нечакана.(Василь Быков).


#12 svs

svs

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1393 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 15 December 2012 - 17:00

http://www.voiska-ss...Pod/3-03-01.php

Политрук с ранеными руками рад был бы нервно покурить, да руки ранены...
  • 0

#13 земляк

земляк

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 280 сообщений
  • Город:Гадюкино

Отправлено 15 December 2012 - 19:03

[quote name='svs' timestamp='1355580049' post='1984664']
[quote name='земляк' timestamp='1355556908' post='1984518']
http://www.voiska-ss...Pod/3-03-01.php
[/quote]
Политрук с ранеными руками рад был бы нервно покурить, да руки ранены...
[/quote]
вот так и воявали сляпыя немцы и бязрукия палитруки...
  • 1

Эй, вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? Неизвестный сержант. 1918 год.
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.

 

Кожная армія рыхтуецца да мінулай вайны, а будучая прыходзіць нечакана.(Василь Быков).


#14 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 15 December 2012 - 19:21

[quote name='svs' timestamp='1355580049' post='1984664']
[quote name='земляк' timestamp='1355556908' post='1984518']
http://www.voiska-ss...Pod/3-03-01.php
[/quote]
Политрук с ранеными руками рад был бы нервно покурить, да руки ранены...
[/quote]

А это о чем пост?
  • 1
Служу Советскому Союзу!

#15 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 15 December 2012 - 19:27

[quote name='nordland' timestamp='1355548189' post='1984487']
[quote name='serj3368' timestamp='1318702951' post='1777015']
Тема конечно та еще, провоцировать никого не собираюсь, но очень уж заинтересовался возникшим вопросом.
А были ли у немцев во время Второй мировой войны подвиги сопоставимые с подвигами Советского народа. Мы воспитаны на несколько однобокой трактовки героизма, пропаганда тех лет дала нам подвиги пионеров-героев, Александра Матросова, Панфиловцев, Гастелло и прочих. А что там с немецкой стороны? То что грамотно воевали, упорно и мужественно это понятно. А вот факты именно героизма и подвига как такового малоизвестны.
Что кому известно по этому вопросу?
[/quote]
На "Райберте" много подобных тем про "героизм и подвиги" военнослужащих Третьего Рейха
например вот http://reibert.info/...ad.php?t=202368
[/quote]

То, о чем я прочел по ссылке - стандартный набор RKT.
В вермахте было более чем достаточно солдат и офицеров, до конца исполнявших свой воинский долг, а иначе они не продержались бы четыре года, а вся война закончилась бы под Москвой в 1941г.

Но как я понял топикстартер имел ввиду несколько иное.
  • 0
Служу Советскому Союзу!

#16 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4940 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 December 2012 - 19:44

ИМХО: героизм, как правило, результат каких-то косяков, - в снабжении, неверном выборе позиции, недооценки противника, слабом техническом оснащении и т.п., это, по сути, жест отчаяния.

Упорство в бою было присуще немецкому солдату в не меньшей степени нежели советскому, другое дело, что, в связи в лучшей выучкой как войск так и военно-начальников, причин бросаться на амбразуры у немцев было меньше, - не удалась атака, подразделение отходит и долбит позиции противника артиллерией и авиацией, после этого, атака повторяется и так до тех пор, пока задача не будет выполнена. В конце войны, когда наши командиры научились воевать, появился явный перевес в танках, артиллерии и авиации, , а боеприпасов имелось в достатке, именно так и стали действовать, в это время нужды в камикадзе поубавилось.

Самопожертвование - признак признания себя и своей техники меньшей ценностью, нежели противник и его техника, кроме того, в условиях хронического недоедания, сильнейшей накопленной усталости и, вероятно, - депрессии, подвигнуть человека на, по-сути, суицид совсем не трудно.

В описании жестоких боёв у д.Полунино, есть немало эпизодов грамотного уничтожения советских танков с помощью противотанковых мин, - их подтягивали под гусеницы с помощью верёвок (возможно, - тел. проводов), а, зачастую и забрасывая мины под танк, при этом, солдаты старались сохранить себе жизнь, а не кончали с собой в состоянии аффекта...

Храбрых людей с обеих сторон было в достатке, другое дело, что у нас (и у японцев) самопожертвование активно культивировалось пропагандой, у немцев, если это и практиковалось, то, повидимому уже в конце войны.

Сообщение отредактировал Fish: 15 December 2012 - 20:09

  • 2

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#17 земляк

земляк

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 280 сообщений
  • Город:Гадюкино

Отправлено 15 December 2012 - 20:43

ИМХО: героизм, как правило, результат каких-то косяков, - в снабжении, неверном выборе позиции, недооценки противника, слабом техническом оснащении и т.п., это, по сути, жест отчаяния.

Упорство в бою было присуще немецкому солдату в не меньшей степени нежели советскому, другое дело, что, в связи в лучшей выучкой как войск так и военно-начальников, причин бросаться на амбразуры у немцев было меньше, - не удалась атака, подразделение отходит и долбит позиции противника артиллерией и авиацией, после этого, атака повторяется и так до тех пор, пока задача не будет выполнена. В конце войны, когда наши командиры научились воевать, появился явный перевес в танках, артиллерии и авиации, , а боеприпасов имелось в достатке, именно так и стали действовать, в это время нужды в камикадзе поубавилось.

Самопожертвование - признак признания себя и своей техники меньшей ценностью, нежели противник и его техника, кроме того, в условиях хронического недоедания, сильнейшей накопленной усталости и, вероятно, - депрессии, подвигнуть человека на, по-сути, суицид совсем не трудно.

В описании жестоких боёв у д.Полунино, есть немало эпизодов грамотного уничтожения советских танков с помощью противотанковых мин, - их подтягивали под гусеницы с помощью верёвок (возможно, - тел. проводов), а, зачастую и забрасывая мины под танк, при этом, солдаты старались сохранить себе жизнь, а не кончали с собой в состоянии аффекта...

Храбрых людей с обеих сторон было в достатке, другое дело, что у нас (и у японцев) самопожертвование активно культивировалось пропагандой, у немцев, если это и практиковалось, то, повидимому уже в конце войны.

то чем мы занимались в начале войны немцы делали в конце...
http://www.weltkrieg...volkssturm.html
  • 0

Эй, вперед, обезьяны! Или вы хотите жить вечно? Неизвестный сержант. 1918 год.
Хто ты гэткі? — Свой, тутэйшы. Чаго хочаш? — Долі лепшай. Якой долі? — Хлеба, солі. А што болей? — Зямлі, волі. Дзе радзіўся? — У сваёй вёсцы. Дзе хрысціўся? — Пры дарожцы. Чым асвенчан? — Кроўю, потам. Чым быць хочаш? — Не быць скотам.

 

Кожная армія рыхтуецца да мінулай вайны, а будучая прыходзіць нечакана.(Василь Быков).


#18 svs

svs

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1393 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 15 December 2012 - 20:46

Wheer-у:
Да во флуде Фиш развел кучу страниц, доказывая, что раненый в руки политрук (случай взят из какой-то советской книжки про войну) не мог взорваться под немецким танком, т.к. руки были ранены, ну и дальше обычный треп. А здесь у немцев - слепой пулеметчик, остановивший батальон пехоты. Вот близостью тем и навеяло.
Прошу прощения.
  • 0

#19 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4132 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 16 December 2012 - 13:59

Кристен Фриц, бесспорный герой
самый молодой кавалер РК, и именно его подвиг стал потом основой многих советских рассказов
и фильмов о войне-естественно в зеркальном отражении
  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#20 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 17 December 2012 - 16:26

2 Fish:
Посты не в тему будут сноситься.
  • 0
Служу Советскому Союзу!

#21 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4940 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2012 - 17:09

2 Fish:
Посты не в тему будут сноситься.


Не понял,- какие именно мои посты "не в тему"?
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#22 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 17 December 2012 - 17:43

Прочтите первый пост и если у Вас есть что то по теме, то прошу.
  • 0
Служу Советскому Союзу!

#23 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4940 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 December 2012 - 18:24

Прочтите первый пост и если у Вас есть что то по теме, то прошу.


У меня было что сказать по теме и я это высказал в пост. №16..
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#24 WHeer

WHeer

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1472 сообщений
  • Город:Баку

Отправлено 17 December 2012 - 20:58

Ваш пост №16, если обратили внимание, по-прежнему в теме.
  • 0
Служу Советскому Союзу!

#25 serj3368

serj3368

    Рядовой

  • Пользователи
  • 16 сообщений
  • Город:Владимир

Отправлено 02 January 2013 - 20:33

Хочу уточнить. Интересны не столько кавалеры ордена Железного креста и прочих наград, а именно герои вознесенные нацистской пропагандой, примеры для массового подражания и возвеличивания. Герои-бренды, так сказать.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2020 Антиквариат.ру