Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

пехотное ружье, обр 1845г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 301

#51 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 16 November 2011 - 21:46

сам чтоли сделал?


Нет не сам.В трёх разных местах, ну и сам конечно маленько.Сдесь главное иметь оригинал.
  • 0

#52 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 16 November 2011 - 22:06

Красивый набор! Этот штык такой же как на твоей 45-ке? Мне такой предлагают копаный

http://www.bayonet.l...ussia/M1856.htm

разлет по годам у такого типа штыков, большой?


Тебе предлогали штык к винтарю, а тебе нужен к пех. ружью обр. 1808г.

Почувствуй разницу.

Прикрепленные изображения

  • ____.jpg

Сообщение отредактировал S_e_r_g_e_i_c_h: 16 November 2011 - 22:18

  • 0

#53 Чпушник

Чпушник

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 185 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 16 November 2011 - 22:53

Комрады! Мучает один вопрос: на тыльнике, часто стоит чекан орла, так вот с опущенными крыльями, на какой приходиться год. На ружье, обр. 1808года, мог такой стоять? На монетах 1812года, крылья вверх. У нас в городе есть памятник, воинам 1812года, по периметру сидят орлы с ОПУЩЕННЫМИ крыльями. На масонский вид не похожи, крылья поджаты к туловищу. Подскажите кто в курсе, а то чайник уже закипает...
  • 0

#54 Danapris

Danapris

    Рядовой

  • Пользователи
  • 62 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 16 November 2011 - 23:23

Комрады! Мучает один вопрос: на тыльнике, часто стоит чекан орла, так вот с опущенными крыльями, на какой приходиться год. На ружье, обр. 1808года, мог такой стоять? На монетах 1812года, крылья вверх. У нас в городе есть памятник, воинам 1812года, по периметру сидят орлы с ОПУЩЕННЫМИ крыльями. На масонский вид не похожи, крылья поджаты к туловищу. Подскажите кто в курсе, а то чайник уже закипает...

Орлы на казенном оружии менялись в соответствии с изменением государственной символики (при смене императоров).
  • 0

#55 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 16 November 2011 - 23:54

Комрады! Мучает один вопрос: на тыльнике, часто стоит чекан орла, так вот с опущенными крыльями, на какой приходиться год. На ружье, обр. 1808года, мог такой стоять? На монетах 1812года, крылья вверх. У нас в городе есть памятник, воинам 1812года, по периметру сидят орлы с ОПУЩЕННЫМИ крыльями. На масонский вид не похожи, крылья поджаты к туловищу. Подскажите кто в курсе, а то чайник уже закипает...

При А1- крылья в верх, при Н1-вниз.

Прикрепленные изображения

  • 1827_..jpg

  • 0

#56 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 16 November 2011 - 23:55

Ещё Н1

Прикрепленные изображения

  • 1835_..jpg

  • 0

#57 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 November 2011 - 00:00

А1

Прикрепленные изображения

  • P1010029__2_.JPG

  • 0

#58 Чпушник

Чпушник

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 185 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 17 November 2011 - 00:46

Спасибо комрады! Теперь спать буду спокойно :rolleyes: А стволы и ложе, имели отличие друг от друга, в моделях ружей обр. 1808и 1826 годов? Окромя, стволы разница по мухам, ложе в районе щеки приклада(1808-радиусная выемка, 1826, наоборот-выступ)? Да, и вопрос: целик на стволе ружья 1808года был?(в казенной части на хвостовике)?? Просвятите....плиз!
  • 0

#59 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 10:54

[quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1796763' date='Nov 16 2011, 23:54 '][quote name='Чпушник' post='1796728' date='Nov 16 2011, 21:53 ']Комрады! Мучает один вопрос: на тыльнике, часто стоит чекан орла, так вот с опущенными крыльями, на какой приходиться год. На ружье, обр. 1808года, мог такой стоять? На монетах 1812года, крылья вверх. У нас в городе есть памятник, воинам 1812года, по периметру сидят орлы с ОПУЩЕННЫМИ крыльями. На масонский вид не похожи, крылья поджаты к туловищу. Подскажите кто в курсе, а то чайник уже закипает...[/quote]
При А1- крылья в верх, при Н1-вниз.
[/quote]

У меня два тыльника от пехотки, обр.1826-1839г

первый тот что обломан, выпуска Сестрорецкого завода, там год 184(не разобрать) Орел, крылья вниз.

второй Тыльник производства Тулы клейма: БАК 1840-й (Орел Крылья в верх, в орле, бука "Н" и цифра "1"

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение


Так что вопрос открытый...

Добавлю от себя, вообще по моему опыту, на пехотных ружьях с 1808 по 1855, стояло три разных по размеру тыльника, первый вараинт с 1808-по 1826(?) второй по форме вариант с 1828 по 1845, третий вариант с 1845 по 1855(??)


[quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1796686' date='Nov 16 2011, 22:06 '][quote name='Северный Амур' post='1796594' date='Nov 16 2011, 19:41 ']Красивый набор! Этот штык такой же как на твоей 45-ке? Мне такой предлагают копаный

http://www.bayonet.l...ussia/M1856.htm

разлет по годам у такого типа штыков, большой?[/quote]

Тебе предлогали штык к винтарю, а тебе нужен к пех. ружью обр. 1808г.

Почувствуй разницу.
[/quote]

Разницу я чувствую, но увидел на твоей трубе обр. 1845г именно такой штык, значит по диаметру подходит?

[quote name='Danapris' post='1796622' date='Nov 16 2011, 21:03 ']Ложе восстановлено. На нем верхнее ложевое кольцо 1835 г.[/quote]

Красиво получилось. Это в коллекцию или пользуете на реконструкции по Крыму?

Сегодня свое ложе и детали выдал плотнику, теперь не могу фоткать, буду ждать завершения подгонки.

какой то непонятный белый налет в дуле, не пойму от чего? Нагар от пороха?
ИзображениеИзображение

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 11:07

  • 0

#60 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:27

Тыльник, год 1837, орел, крылья в низ.
Изображение См. в галерее форума
Изображение См. в галерее форума
Изображение См. в галерее форума

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 11:29

  • 0

#61 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:29

Тыльник, сестрорецк
Изображение См. в галерее форума
  • 0

#62 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:30

Еще один:, видимо после 1845г странный орлик. С ружья, обр.1845г
Изображение См. в галерее форума


еще один, было тут в теме обсуждение по данному ружью, хозяин продает.

Изображение См. в галерее форума

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 11:32

  • 0

#63 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 November 2011 - 11:37

Спасибо комрады! Теперь спать буду спокойно :russian: А стволы и ложе, имели отличие друг от друга, в моделях ружей обр. 1808и 1826 годов? Окромя, стволы разница по мухам, ложе в районе щеки приклада(1808-радиусная выемка, 1826, наоборот-выступ)? Да, и вопрос: целик на стволе ружья 1808года был? НЕБУЛО.


Русское пехотное кремневое ружье обр. 1808 г. и его детали
.
> Ружье состояло (рис. 43) из ствола (а), замка (б), ложи (в) и имело штык (г) и шомпол (д)\ ствол представлял железную трубку длиною 114 см, изготовлявшуюся из листа железа, загибавшегося вокруг металлического прута и сваривавшегося по краям; задняя часть трубки завинчивалась казенником (е). С правой стороны в казенной части ствола просверливалась затравка для сообщения огня заряду. К дульной части ствола припаивалось особое возвышение, называвшееся тогда штыковым целиком; задний обрез возвышения служил для закрепления штыкового хомутика при примыкании штыка. Ложа (в), как в настоящее время, имела приклад, ложевую шейку и цевье; она изготовлялась из березы. Мушка припаивалась к переднему кольцу (з) (гайка); это кольцо, удерживавшееся пластинчатой пружиной (и), имело шатание на стволе, а потому мушка плохо выполняла свое назначение; в это время никакого тщательного прицеливания при стрельбе из гладкоствольных ружей не производилось. Штык, состоявший из трубки, шейки и лезвия, надевался коленчатой прорезью трубки на дульную часть ствола и удерживался на нем поворотом хомутика наподобие того, как это выполняется в настоящее время.

Сообщение отредактировал S_e_r_g_e_i_c_h: 17 November 2011 - 11:53

  • 0

#64 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:37

В общем я так и не понял в чем тут подвох с орлами... разные они были..но хочу разобраться..меня этот вопрос тоже мучает...

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 11:41

  • 0

#65 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 November 2011 - 11:47

[quote name='Danapris' post='1796742' date='Nov 16 2011, 22:23 '][quote name='Чпушник' post='1796728' date='Nov 16 2011, 22:53 ']Комрады! Мучает один вопрос: на тыльнике, часто стоит чекан орла, так вот с опущенными крыльями, на какой приходиться год. На ружье, обр. 1808года, мог такой стоять? На монетах 1812года, крылья вверх. У нас в городе есть памятник, воинам 1812года, по периметру сидят орлы с ОПУЩЕННЫМИ крыльями. На масонский вид не похожи, крылья поджаты к туловищу. Подскажите кто в курсе, а то чайник уже закипает...[/quote]
Орлы на казенном оружии менялись в соответствии с изменением государственной символики (при смене императоров).
[/quote]

Я тоже так думал, но видишь, во время правления Н1, разные орлы!

Здесь по- видимому зависимость иная. По месту изготовления.ИМХО.
  • 0

#66 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:54

Здесь по- видимому зависимость иная. По месту изготовления.ИМХО.


Похоже на то+1 ответ близок...но всетки нельзя с уверенностью сказать...надо подборку сделать по годам и заводам, тогда можно проследить орликов...

Я думал что в Туле орлик с крыльями в верх и с Н 1 в центре...но вроде проскачил такой же но Сестрорецк..надо сидеть, искать, думать... сравнивать... :russian:

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 11:55

  • 0

#67 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:57

Старая заезжанная тема, может чем то помочь: http://alma.crimea.u....php?topic=53.0

из полезно в форуме:

клеймо лук и стрела относится к производству Ижевского завода. До этого, детали ружей образца 1828-го года Ижевский завод клеймил буквой А и годом выпуска. На фото ружей с клеймом на замке ИЖЬ 1836-го, 1838-го и 1843-го годов (предпоследнее фото) проставлены бувы А в квадрате (1838 и 1843) или в треугольнике (1836 г.). По всей видимости, с введением ружей нового обраца (1845 г.) появляется лук со стрелой. Такое клеймо видел также на деталях 1847 и 1849 гг. выпуска.
Клейма ПИШ и БАК точно относятся к Тульсому заводу. БАК видел на тульском ружье 1841-го года выпуска, а ПИШ на другом выпущенном в 1839-м. Отдельные детали с клеймом БАК были с датировкой 1838, 1841 и 1844 гг. выпуска. На фото образца ружья 1828-го года с нечеткими клеймами 184... года присутствует знаменитый символ тульского завода - молоток и потертые буквы ПМС или ПНС. Далее это клеймо перекочёвывает на детали ружей нового образца и присутствует с буквами ПВ, ПТВ и ПМС (все на деталях 1849 г. выпуска).
Неизвестными для меня являются клейма 3-го основного завода Сестрорецкого. Могу лишь предположить, что это изображение стрелы, которое видел на двух деталях 1835 и 1837 гг. выпуска. Также неясны для меня остаются клейма АК, а над ними Н, которые есть на деталях 1834 и 1837 гг.
Если кто-то дополнит имеющиеся сведения, то ответы на интересующие нас вопросы получим сообща. И ещё - все ружья, которые приходлось видеть в оригинале или на фото имели одинаковые клейма и года выпуска деталей...


там же в теме::

Еще один:, видимо после 1845г странный орлик. С ружья, обр.1845г
Изображение См. в галерее форума


Ижевск 1846

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 12:42

  • 0

#68 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 11:59

http://www.zemlyanka...psulnym-zamkom/

Изображение

Тыльник_ 1845г Ижевск. Где логика?? кто то тут начудил...тот что выше по фото, должен быть более новый...

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 12:09

  • 0

#69 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 November 2011 - 11:59

[quote name='Северный Амур' post='1796851' date='Nov 17 2011, 09:54 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1796763' date='Nov 16 2011, 23:54 '][quote name='Чпушник' post='1796728' date='Nov 16 2011, 21:53 ']Комрады! Мучает один вопрос: на тыльнике, часто стоит чекан орла, так вот с опущенными крыльями, на какой приходиться год. На ружье, обр. 1808года, мог такой стоять? На монетах 1812года, крылья вверх. У нас в городе есть памятник, воинам 1812года, по периметру сидят орлы с ОПУЩЕННЫМИ крыльями. На масонский вид не похожи, крылья поджаты к туловищу. Подскажите кто в курсе, а то чайник уже закипает...[/quote]
При А1- крылья в верх, при Н1-вниз.
[/quote]Изображение


Так что вопрос открытый...

Добавлю от себя, вообще по моему опыту, на пехотных ружьях с 1808 по 1855, стояло три разных по размеру тыльника, первый вараинт с 1808-по 1826(?) второй по форме вариант с 1828 по 1845, третий вариант с 1845 по 1855(??)


[quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1796686' date='Nov 16 2011, 22:06 '][quote name='Северный Амур' post='1796594' date='Nov 16 2011, 19:41 ']Красивый набор! Этот штык такой же как на твоей 45-ке? Мне такой предлагают копаный

http://www.bayonet.l...ussia/M1856.htm

разлет по годам у такого типа штыков, большой?[/quote]

Тебе предлогали штык к винтарю, а тебе нужен к пех. ружью обр. 1808г.

Почувствуй разницу.
[/quote]

Разницу я чувствую, но увидел на твоей трубе обр. 1845г именно такой штык, значит по диаметру подходит?

Здесь не понял. О какой трубе обр.1845г. идёт речь?



какой то непонятный белый налет в дуле, не пойму от чего? Нагар от пороха? Налёт от времени и места хранения
Изображение
[/quote]
  • 0

#70 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 November 2011 - 12:10

[quote name='Северный Амур' date='Nov 17 2011, 10:59 ' post='1796889'

Тыльник -1846г Ижевск. Во как!
Тыльник_ 1845г Ижевск. Где логика?? кто то тут начудил...
[/quote]

Те три тыльника, каторые выше поставил я, Сестрорецкого З-да.
  • 0

#71 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 12:12

Изображение См. в галерее форума


Ижевск 1847!
  • 0

#72 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 12:17

Те три тыльника, каторые выше поставил я, Сестрорецкого З-да.



У меня варианты закончились... :russian:

Пока получается так:

Сестрорецк-орел, крылья в низ(?) а года?

Тула, Ижевск, Орел, крылья в верх(?) тоже по годам вопрос?

Сообщение отредактировал Северный Амур: 17 November 2011 - 12:18

  • 0

#73 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 17 November 2011 - 12:19

[quote name='Северный Амур' post='1796901' date='Nov 17 2011, 11:12 '][quote name='Северный Амур' post='1796862' date='Nov 17 2011, 11:30 ']Изображение См. в галерее форума[/quote]

Ижевск 1847!
[/quote]

На замке СОЗ 1848г???
  • 0

#74 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 12:22

Разницу я чувствую, но увидел на твоей трубе обр. 1845г именно такой штык, значит по диаметру подходит?

Здесь не понял. О какой трубе обр.1845г. идёт речь?



Я вот про эту, она у тебя обр.1845г? а штык на ней, какого года?
Изображение
  • 0

#75 Северный Амур

Северный Амур

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 362 сообщений
  • Город:Уфа

Отправлено 17 November 2011 - 12:24

[quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1796907' date='Nov 17 2011, 12:19 '][quote name='Северный Амур' post='1796901' date='Nov 17 2011, 11:12 '][quote name='Северный Амур' post='1796862' date='Nov 17 2011, 11:30 ']Изображение См. в галерее форума[/quote]

Ижевск 1847!
[/quote]

На замке СОЗ 1848г???
[/quote]

Не увидел, вроде СОЗ 1848...тогда возникают новый вопросы...
  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру