Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Pемень брезентовый РККА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 134

#1 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 5 974 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 12 декабря 2011 - 12:20

Помогите атрибутировать этот ремень.
Есть мнение, что РККА на конец войны..

Прикрепленные изображения

  • IMG_9162.jpg
  • IMG_9165.jpg
  • IMG_9163.jpg
  • IMG_9164.jpg

  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#2 ANTON_DOBROV 2

ANTON_DOBROV 2

    Ефрейторъ

  • Отсутствующие
  • 155 сообщений
  • Город:Колпино

Отправлено 12 декабря 2011 - 12:23

Редкий ремень, РККА.

#3 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 5 974 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 12 декабря 2011 - 12:51

Редкий ремень, РККА.


Спасибо..

Были ещё вроде со звездой похожие?..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#4 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 декабря 2011 - 16:25

Редкий ремень, РККА.


РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?

Сообщение отредактировал ГАВ: 12 декабря 2011 - 16:48

  • 0

#5 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 декабря 2011 - 16:30

Помогите атрибутировать этот ремень.
Есть мнение, что РККА на конец войны..


Какая ширина самого полотна?

Дело в том, что только в сентябре 46 года были введены тесьмяные ремни с прягами, для рядового состава СА
О более раннем введении подобных ремней, мне ничего не известно
  • 0

#6 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 5 974 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 12 декабря 2011 - 16:31

РККА

Размер пряжки 40Х50мм
Полотно 35мм
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#7 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 декабря 2011 - 16:45

РККА

Размер пряжки 40Х50мм
Полотно 36мм


В 1946 году, допускалось изготовление поясных ремней рядового состава из тесьмы 35 мм с соответсвующей по ширине пряжки - бляхи, до изготовления ширины полотна 45 мм
  • 0

#8 Парамоша

Парамоша

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1 494 сообщений
  • Город:Великие Луки.

Отправлено 12 декабря 2011 - 23:22

Если это РККА то где звезда?
  • 0
Ведомственная и военная форма СССР.

#9 tigris

tigris

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 13 декабря 2011 - 04:44

Помогите атрибутировать этот ремень.
Есть мнение, что РККА на конец войны..


Гена!

Ты мне решил устроить "проверку на вшивось"? Я же тебе вчера говорил, что этот и матросский ремень ( http://forum-antikva...howtopic=170638 ), оба на войну. Конкретный год выпуска сказать невозможно ибо, увы, не видно клейм...

Из-за чего такие сомнения? Чтобы их немного рассеить, обрати внимание на пункты ниже:

1)Цена за оба ремня - это не те деньги чтобы кто-то мухлевал-бы вообще. (И особенно со знакомыми...);
2)Я готов их у тебя забрать отбратно за те же деньги в любое время;
3)Найди хоть одного человека, который мог бы сказать что я когда-то кому-то "впарил" туфту (с Советского времени по наши дни);
4)Продал я их по двум причинам:
а. У меня они лишние, валялись без надобности (точно такой-же брезентовый у меня есть в нулёвом состоянии)
б. Знакомый (т.е. ты) решил начать подборку по Красной армии, вот я их и недорого отдал...
  • 0
КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ, ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ "ХАЙЛЬ!" В ЧЕЙ-ТО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АДРЕС, ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТ ТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ! (монолог Мюллера, "17 мгновений весны", 11-ая серия, 19-ая минута.) КОГДА У ОБЩЕСТВА НЕТ ЦВЕТОВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ШТАНОВ, ТО НЕТ И ЦЕЛИ! Мой № телефона 00371-20084227.

#10 tigris

tigris

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 13 декабря 2011 - 05:03

Редкий ремень, РККА.


+1
Не знаю, насколько он редкий, но Красная армия времён войны, это точно!

(К статьи, я заметил здесь на форуме, что если кто-то согласен с мнением цитируемого, то в начале своего текста он ставит "+1". Что это означает? Почему не ставят "+5" и т.д.)
  • 0
КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ, ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ "ХАЙЛЬ!" В ЧЕЙ-ТО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АДРЕС, ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТ ТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ! (монолог Мюллера, "17 мгновений весны", 11-ая серия, 19-ая минута.) КОГДА У ОБЩЕСТВА НЕТ ЦВЕТОВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ШТАНОВ, ТО НЕТ И ЦЕЛИ! Мой № телефона 00371-20084227.

#11 tigris

tigris

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 13 декабря 2011 - 05:44

Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!

Сообщение отредактировал tigris: 13 декабря 2011 - 06:04

  • 0
КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ, ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ "ХАЙЛЬ!" В ЧЕЙ-ТО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АДРЕС, ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТ ТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ! (монолог Мюллера, "17 мгновений весны", 11-ая серия, 19-ая минута.) КОГДА У ОБЩЕСТВА НЕТ ЦВЕТОВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ШТАНОВ, ТО НЕТ И ЦЕЛИ! Мой № телефона 00371-20084227.

#12 tigris

tigris

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 13 декабря 2011 - 06:20

Между прочим, примерно полгода назад, на латвийком ресурсе тоже встал вопрос о подобных ремнях. Там один пользователь достал фотографию группы солдат, и у одного из них был ремень подобного типа. Началась дискуссия, что это за ремень.
Тогда я раскопал у себя несколько солдатских ремней Красной армии, сфотографировал их и выставил фотки в подтверждение моих слов.
Я теперь скачал эти фотки и выставляю их ниже.
(Фотографии тогда получились некачественные, если надо могу сделать получше)

Выставленному ремню идентичный у меня на фото №1(с лева); на фото №2(с лева); на фото №3(верхний);
На этом ремне клеймо 1943-го года (если не ошибаюсь).

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg
  • 3.jpg

Сообщение отредактировал tigris: 13 декабря 2011 - 06:22

  • 1
КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ, ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ "ХАЙЛЬ!" В ЧЕЙ-ТО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АДРЕС, ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТ ТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ! (монолог Мюллера, "17 мгновений весны", 11-ая серия, 19-ая минута.) КОГДА У ОБЩЕСТВА НЕТ ЦВЕТОВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ШТАНОВ, ТО НЕТ И ЦЕЛИ! Мой № телефона 00371-20084227.

#13 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 декабря 2011 - 11:04

[quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 06:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]

Все выводы построены на ваших умозаключениях, не более!
Для того что бы изучать вещи, как раз и необходимы приказы,ТУ и другие регламентирующие документы, что бы не тыкать пальцем в небо и гадать на кофейной гуще - было или нет!
А пока я могу еще раз сказать, что данные ремни были утверждены ТУ в сентябре 1946 года.
Если будет другая информация от коллег, буду очень рад пополнить свой информационный вакум.
  • 0

#14 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 5 974 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 13 декабря 2011 - 15:29

[quote name='ГАВ' post='1811293' date='Dec 13 2011, 11:04 '][quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 06:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]

Все выводы построены на ваших умозаключениях, не более!
Для того что бы изучать вещи, как раз и необходимы приказы,ТУ и другие регламентирующие документы, что бы не тыкать пальцем в небо и гадать на кофейной гуще - было или нет!
А пока я могу еще раз сказать, что данные ремни были утверждены ТУ в сентябре 1946 года.
Если будет другая информация от коллег, буду очень рад пополнить свой информационный вакум.
[/quote]

Тогда хотелось-бы взглянуть на этот приказ..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#15 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 декабря 2011 - 15:47

[quote name='PROWLER88' post='1811452' date='Dec 13 2011, 16:29 '][quote name='ГАВ' post='1811293' date='Dec 13 2011, 11:04 '][quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 06:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]

Все выводы построены на ваших умозаключениях, не более!
Для того что бы изучать вещи, как раз и необходимы приказы,ТУ и другие регламентирующие документы, что бы не тыкать пальцем в небо и гадать на кофейной гуще - было или нет!
А пока я могу еще раз сказать, что данные ремни были утверждены ТУ в сентябре 1946 года.
Если будет другая информация от коллег, буду очень рад пополнить свой информационный вакум.
[/quote]

Тогда хотелось-бы взглянуть на этот приказ..
[/quote]

ТУ № 1480 от 1946 года, Утвержденны генерал-лейтенантом интенданской службы Н.Н. Карпинским 14 сентября 1946 года.
В отсканированном виде у меня его нет, а переписывать долго...

Сообщение отредактировал ГАВ: 13 декабря 2011 - 15:49

  • 0

#16 prowler88

prowler88

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Модераторы
  • 5 974 сообщений
  • Город:РФ-Memelland

Отправлено 13 декабря 2011 - 16:05

[quote name='ГАВ' post='1811459' date='Dec 13 2011, 16:47 '][quote name='PROWLER88' post='1811452' date='Dec 13 2011, 16:29 '][quote name='ГАВ' post='1811293' date='Dec 13 2011, 11:04 '][quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 06:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]

Все выводы построены на ваших умозаключениях, не более!
Для того что бы изучать вещи, как раз и необходимы приказы,ТУ и другие регламентирующие документы, что бы не тыкать пальцем в небо и гадать на кофейной гуще - было или нет!
А пока я могу еще раз сказать, что данные ремни были утверждены ТУ в сентябре 1946 года.
Если будет другая информация от коллег, буду очень рад пополнить свой информационный вакум.
[/quote]

Тогда хотелось-бы взглянуть на этот приказ..
[/quote]

ТУ № 1480 от 1946 года, Утвержденны генерал-лейтенантом интенданской службы Н.Н. Карпинским 14 сентября 1946 года.
В отсканированном виде у меня его нет, а переписывать долго...
[/quote]

А Вы отсканируйте.. Я не уверен, что там речь идет имеено об обсуждаемом ремне..
  • 0
Куплю дорого металлическую посуду ϟϟ

#17 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 декабря 2011 - 16:09

При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...



В армии, солдаты ничего просто так не носят, все вещи, вплоть до носового платка и формы одежды, утверждаются приказами.
А то, что вы отличаете М40 от М42 так это не ваша заслуга, а заслуга интенданского управления Германии, которое удосужилось для будующих коллекционеров
написать документы, приказы и т.д. в которых и говорится о отличиях этих шлемов, вам надо было только это почитать.....
Вы же не взяли эти отличия с потолка? Не правда ли???
  • 0

#18 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 декабря 2011 - 16:25

[quote name='PROWLER88' post='1811465' date='Dec 13 2011, 17:05 '][quote name='ГАВ' post='1811459' date='Dec 13 2011, 16:47 '][quote name='PROWLER88' post='1811452' date='Dec 13 2011, 16:29 '][quote name='ГАВ' post='1811293' date='Dec 13 2011, 11:04 '][quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 06:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]

Все выводы построены на ваших умозаключениях, не более!
Для того что бы изучать вещи, как раз и необходимы приказы,ТУ и другие регламентирующие документы, что бы не тыкать пальцем в небо и гадать на кофейной гуще - было или нет!
А пока я могу еще раз сказать, что данные ремни были утверждены ТУ в сентябре 1946 года.
Если будет другая информация от коллег, буду очень рад пополнить свой информационный вакум.
[/quote]

Тогда хотелось-бы взглянуть на этот приказ..
[/quote]

ТУ № 1480 от 1946 года, Утвержденны генерал-лейтенантом интенданской службы Н.Н. Карпинским 14 сентября 1946 года.
В отсканированном виде у меня его нет, а переписывать долго...
[/quote]

А Вы отсканируйте.. Я не уверен, что там речь идет имеено об обсуждаемом ремне..
[/quote]

Возможности сейчас сделать скан у меня нет, но Вы не далеки от истины, дело в том, что в данных ТУ идет речь о ремнях с пряжками-бляхами с наличием звезды на них, на вашем ремне звезды нет, поэтому, по всей видимости этот ремень врядли носили военнослужащие РККА и СА, скорее всего это ремень Спецконтингента...
  • 0

#19 ГАВ

ГАВ

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 601 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 декабря 2011 - 16:59

Если коротко для информации, то с 1936 по 1946 год было три основных приказа регламентирующие форму одежду для военнослужащих РККА
- Форма одежды младшего командного, младшего начальствующего и рядового состава РККА в 1936 году
- Форма одежды "военного времени" рядового состава КА установленная приказом НКО 1941 года за номером 005
- Полевая, повседневная и парадная форма одежды младшего командного младшего начальствующего и рядового состав КА, НКО 1943 года за номером 25

и нигде не упоминается о подобном ремне...
  • 0

#20 Парамоша

Парамоша

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1 494 сообщений
  • Город:Великие Луки.

Отправлено 14 декабря 2011 - 08:44

Как я уже писал,то я тоже считаю этот ремень не военным.(не для МО СССР)
  • 0
Ведомственная и военная форма СССР.

#21 Licreg

Licreg

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 245 сообщений
  • Город:Московия

Отправлено 14 декабря 2011 - 13:24

[quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 05:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]


Уважаемый , добрый день!

В 1991 году я сидел 28 суток на гарнизонной гауптвахте г Стрый , Львовской обл.
У нас отобрали обычные ремни и выдали брезентовые с алюминиевой бляхой, крашеной в хаки.
Типа, так безопаснее для охраны. Алюминием лоб не проломить.

Больше таких ремней никогда не видел.

Что это за ремень?
  • 0

#22 dikiy prapor

dikiy prapor

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 271 сообщений

Отправлено 14 декабря 2011 - 17:56

[quote name='Licreg' post='1811789' date='Dec 14 2011, 14:24 '][quote name='tigris' post='1811218' date='Dec 13 2011, 05:44 ']Люди, я с Вас ХУДЕЮ! Где же ещё как не в России должны знать о РККА? Эти ремни же простые вещи, а не какие-то секретные технологии...

[quote name='ГАВ' post='1810930' date='Dec 12 2011, 15:25 ']РККА или СА?

И можно ссылку на приказ?[/quote]
При чём здесь приказ? Зачем ссылки на довольно-таки рядовые вещи?
У меня вообще нет и никогда не было ни одного приказа, ни одной ссылки не по одной вещи, но это не означает, что я не прав утверждая, (к примеру) что это эсэсовсая каска образца 42-го года, а та каска вермахта образца 40-го года...
Изучайте вещи (учите "материальную часть") и Вам не нужны будут никакие приказы и ссылки...

[quote name='Парамоша' post='1811164' date='Dec 12 2011, 22:22 ']Если это РККА то где звезда?[/quote]
При чём здесь звезда? До 43-го года для рядового состава без звёзд обходились, а тут "подавай"... К статьи, в этот переод на офицерских ремнях звёздочек-то тоже небыло...

Все ремни данного типа, которые мне попадались, если имели клейма, то это были 1943-го и 1944-го года.
До 43-го года в Красной армии по сути небыло нормального солдатского ремня, и в 43-ем году они запустили в производство ремни данного типа. А так как времени для длительных испытаний какие именно (по технологии изготовления) бляхи лучше и оптимальнее, то в производство были запущены ремни с несколькими типами блях. (Это чисто моё мнение)

Об этом и подобных ему ремнях я могу сказать что это брезентовый ремень с упрощенной бляхой, скорее всего образца 1943 года.

Если Вы мне не верите, то сьездийте в Пятигорск к Анзорику на дачу, он всё подтвердит!
[/quote]


Уважаемый , добрый день!

В 1991 году я сидел 28 суток на гарнизонной гауптвахте г Стрый , Львовской обл.
У нас отобрали обычные ремни и выдали брезентовые с алюминиевой бляхой, крашеной в хаки.
Типа, так безопаснее для охраны. Алюминием лоб не проломить.

Больше таких ремней никогда не видел.

Что это за ремень?
[/quote]
vopros mozno postavitj inace-pokazite prikaz i nastavlenija po izgotovleniju lendlizovskogo remnja.vse znajut cto oni bili,a prikaza ja nevidel(datirovka uze iznacalno stoit na mnogih takih remnjah)
vtoroj moment-podobnogo vida prjazki bili v carskoj rossii.(neberusj utverzdatj cto oni i visepokazannie estj odno i toze.)
tretje-v rkka teh let bilo ocenj mnogo togo cto bilo pohoze na to cto pisali v nastavlenijah no bilo izgotovleno s otklonenijami-kak primer-granatnie sumki-trudno naiti pohozie.libo otkrojte knigu po domovodstvu do 1960 goda i tam budet objazatelno pokazano kak sitj gimnasterku i daze kosovorotku v kotorih voevali ese v pervuju mirovuju
  • 0

#23 tigris

tigris

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 18 декабря 2011 - 03:50

[quote name='ГАВ' post='1811293' date='Dec 13 2011, 10:04 ']Все выводы построены на ваших умозаключениях, не более!
Для того что бы изучать вещи, как раз и необходимы приказы,ТУ и другие регламентирующие документы, что бы не тыкать пальцем в небо и гадать на кофейной гуще - было или нет!
А пока я могу еще раз сказать, что данные ремни были утверждены ТУ в сентябре 1946 года.
Если будет другая информация от коллег, буду очень рад пополнить свой информационный вакум.[/quote]
Каждый вопрос по военному хламу имеет две стороны - теоретическую и практическую. "Приказы,ТУ и другие регламентирующие документы" относятся к теоретической стороне. Сами оригинальные вещи/предметы относятся чисто к практической стороне.

Не всё что было в реальности отражено в приказах,ТУ и других регламентирующих документах РККА, а многое что существовало в реальности Вы не найдёте в приказах,ТУ и других регламентирующих документах РККА, ибо там этого просто нет!

Соответственно: все эти приказы,ТУ и другие регламентирующие документы РККА могут дать немного искажённую картину того, что и как было!

С другой стороны - вещи реально существовавшие в природе дают нам точную картину того, что и как было, хотя порой об этом может и не быть ни малейшего упоминания в приказах,ТУ и других регламентирующих документах РККА.

Так что-же важнее: то что было в реальности или то что было в интендантской теории? Увы, интендантская теория РККА несколько искажает реальность, как говорится: "Гладко было на бумаге, но забыли про авраги...".

(Чтобы Вы поняли о чём идёт речь, я приведу Вам несколько примеров, которые сразу пришли в голову. Думаю, Вы не найдёте ничего в приказах,ТУ и других регламентирующих документах РККА о трофейных "пресскартонных" и кительных пуговицах на чехлах для фляг РККА; о резиновых хлястиках на погонах Красной армии; о замене кожи резиной при обшиве солдатских ремней...)

Приказы,ТУ и другие регламентирующие документы РККА очень важны при атребутации предметов в книгах, музеях и на выставках. Также они очень важны для "умных базаров", чтобы создать илюзию что ты "спец".

А вот Вам и пара примеров от прапора, хоть и дикого:
[quote name='dikiy prapor' post='1811854' date='Dec 14 2011, 16:56 ']vopros mozno postavitj inace-pokazite prikaz i nastavlenija po izgotovleniju lendlizovskogo remnja.vse znajut cto oni bili,a prikaza ja nevidel(datirovka uze iznacalno stoit na mnogih takih remnjah)

tretje-v rkka teh let bilo ocenj mnogo togo cto bilo pohoze na to cto pisali v nastavlenijah no bilo izgotovleno s otklonenijami-kak primer-granatnie sumki-trudno naiti pohozie.[/quote]
  • 0
КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ, ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ "ХАЙЛЬ!" В ЧЕЙ-ТО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АДРЕС, ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТ ТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ! (монолог Мюллера, "17 мгновений весны", 11-ая серия, 19-ая минута.) КОГДА У ОБЩЕСТВА НЕТ ЦВЕТОВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ШТАНОВ, ТО НЕТ И ЦЕЛИ! Мой № телефона 00371-20084227.

#24 zeilzer

zeilzer

    Ефрейторъ

  • Модераторы
  • 143 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 18 декабря 2011 - 11:35

обьективная информация,подтверждающая оригинальность- это копанина. если нужно подтвердить оригинальность- киньте клич по копарям в соответствующем разделе, а то большинство сидит в археологии и сюда не заглядывает , кому такие бляхи попадались.
если никто не откликнется, правда, то это не аргумент,что их небыло,конечно, но вот если хоть на одной фотке будет отражено- значит 100% на войну=)
  • 0

#25 tigris

tigris

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 223 сообщений
  • Город:Рига

Отправлено 18 декабря 2011 - 16:40

обьективная информация,подтверждающая оригинальность- это копанина. если нужно подтвердить оригинальность- киньте клич по копарям в соответствующем разделе, а то большинство сидит в археологии и сюда не заглядывает , кому такие бляхи попадались.
если никто не откликнется, правда, то это не аргумент,что их небыло,конечно, но вот если хоть на одной фотке будет отражено- значит 100% на войну=)


Копанина-то да. А клейма/штампы уже ничего не означают?
  • 0
КАК ТОЛЬКО ГДЕ-НИБУДЬ, ВМЕСТО СЛОВА "ЗДРАВСТВУЙТЕ" ПРОИЗНЕСУТ "ХАЙЛЬ!" В ЧЕЙ-ТО ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АДРЕС, ЗНАЙТЕ - ТАМ НАС ЖДУТ, ОТ ТУДА МЫ НАЧНЁМ СВОЁ ВЕЛИКОЕ ВОЗРОЖДЕНИЕ! (монолог Мюллера, "17 мгновений весны", 11-ая серия, 19-ая минута.) КОГДА У ОБЩЕСТВА НЕТ ЦВЕТОВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ ШТАНОВ, ТО НЕТ И ЦЕЛИ! Мой № телефона 00371-20084227.




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2017 Антиквариат.ру