Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

ствол от пистолета,бронзовый, помогите определить.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#26 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 25 May 2012 - 21:20

Зачем путать технологию изготовления стволов до появления литой стали, с технологиями второй половины 19ст?(Коль речь ведётся о капсюльниках)

Как только появились мартеновские печи интерес к сварным стволам пропал.

Ну а если ближе к теме, то бронзовые стволы пользовались популярность у английских моряков. ещё в первой половине 18ст.

Ствол из темы вполне мог бытовать в 18 веке , в виде кремнёвого пистолета. И не нужно искать боковые отверстия, англичане курок перенесли в центр.
  • 0

#27 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 25 May 2012 - 21:46

[quote name='izgoy13' post='1890493' date='May 25 2012, 07:08 '][quote name='Danapris' post='1890484' date='May 25 2012, 03:14 '][quote name='Макенна' post='1890243' date='May 24 2012, 16:19 ']Жилетник капсюльный. Сначала в казну металличнскую закладывли порох и пулю,а потом как бы ствол наварачивали на все это[/quote]
Это не торцероль (не торцерольный жилетник). Ствол для зарядки не откручивался. Условно можна считать и морским (исходя из английских традиций).
[/quote]
Тоже склоняюсь к морскому(бронза) +к этому,без мушки при ярком солнце:-) из него особо не прицелишся:-) по идее в норм.состоянии он сверкать должон! Потому не армеец явно,и не из наших мест солнечных.
[/quote]

В мушке не было необходимости так-как курок находился по -центру. Это затрудняло прицеливание но пистолет было удобней прятать.

То как он внешне выглядел тоже большого значения не имело. главное преимущество было в том, что бронза повергалась меньше коррозии чем сталь.

Фальшивые нарезы делались только для одной цели- поднять цену.

Ствол не откручивался и не имел хвостовика.Это было просверленное литьё.
  • 0

#28 Mower

Mower

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1434 сообщений
  • Город:У большой воды

Отправлено 25 May 2012 - 22:01

главное преимущество было в том, что бронза повергалась меньше коррозии чем сталь.


ИМХО, лить такие стволы было дешевле, чем делать железные... ствол от недорого "народного" пистолета.
  • 0
Давным-давно, у самого синего моря...

#29 izgoy13

izgoy13

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • Город:айс-крым

Отправлено 26 May 2012 - 10:37

Ну,как говорится-будем знать! Всем спасибо что откликнулись!!! Будет ещё что-нибудь интересное обязательно выложу :-)
  • 0

#30 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 26 May 2012 - 13:14

То, что носили моряки.

Прикрепленные изображения

  • _______.jpg

  • 0

#31 izgoy13

izgoy13

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • Город:айс-крым

Отправлено 26 May 2012 - 21:45

То, что носили моряки.

а нет ли,с восьмигранным изображений, когда мода на них пошла? Может тоже делались с какой-нибудь популярной,но дорогой разновидности...Вещь такая не каждый день в руки попадает:-) интересно всё!!!
  • 0

#32 Mower

Mower

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1434 сообщений
  • Город:У большой воды

Отправлено 26 May 2012 - 21:57

То, что носили моряки.


Моряки? :unsure: :D пукалка по размеру, морское дело было опасным как у военных так и гражданских + скобка для затыкания за перевязь...
  • 0
Давным-давно, у самого синего моря...

#33 стаьевщик 2

стаьевщик 2

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1502 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 26 May 2012 - 22:46

[quote name='Mower' post='1891048' date='May 26 2012, 22:57 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1890912' date='May 26 2012, 14:14 ']То, что носили моряки.[/quote]

Моряки? :unsure: :D пукалка по размеру, морское дело было опасным как у военных так и гражданских + скобка для затыкания за перевязь...
[/quote]
Конечно не уставной.
Вот вам размер...настоящее оружие победы

Прикрепленные изображения

  • IMG_5737.JPG


#34 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 00:48

[quote name='Mower' post='1891048' date='May 26 2012, 21:57 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1890912' date='May 26 2012, 14:14 ']То, что носили моряки.[/quote]

Моряки? :by: :D пукалка по размеру, морское дело было опасным как у военных так и гражданских + скобка для затыкания за перевязь...
[/quote]

Пуколка? Верно. А какие кремнёвые пистолеты можно назвать не пуколками, если сравнивать с современными?

Для гарного выстрела было другое оружие-блудерблусы( кстати тоже бронзовые и не от цены изготовления, а от морской соли)

И уважаемый Mower,поверьте, то что я пишу взято не с потолка.
  • 0

#35 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 00:51

+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.
  • 0

#36 Чпушник

Чпушник

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 185 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 27 May 2012 - 00:51

То, что носили моряки.

Ну, да....Ближе к теме, уже некуда :by:
Только ствол из темы, должен кординально отличаться внешне, от представленного варианта. А калиб, тоже на 18 век тянет??
  • 0

#37 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 01:01

:D ;) [quote name='Чпушник' post='1891097' date='May 27 2012, 00:51 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1890912' date='May 26 2012, 14:14 ']То, что носили моряки.[/quote]
Ну, да....Ближе к теме, уже некуда :by:
Только ствол из темы, должен кординально отличаться внешне, от представленного варианта. А калиб, тоже на 18 век тянет??
[/quote]

представленный вариант, представлен для того, чтобы иметь представление :sleep:

Сообщение отредактировал S_e_r_g_e_i_c_h: 27 May 2012 - 01:03

  • 0

#38 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 01:09

[quote name='Чпушник' post='1891097' date='May 27 2012, 00:51 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1890912' date='May 26 2012, 14:14 ']То, что носили моряки.[/quote]
Ну, да....Ближе к теме, уже некуда :by:
Только ствол из темы, должен кординально отличаться внешне, от представленного варианта. А калиб, тоже на 18 век тянет??
[/quote]

Не пытаюсь я затощить, тот,что из темы, в восемнадцатый.

Англичане были в Крыму 53-56гг., и вполне по годам подходит, этот восьмигранник с кремневым замком

Сообщение отредактировал S_e_r_g_e_i_c_h: 27 May 2012 - 01:11

  • 0

#39 Чпушник

Чпушник

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 185 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 27 May 2012 - 01:14

Так и я," накидал", для представления....Но речь не об этом, от темы, мы все, отползаем...Т.С.- так и не услышал конечный ответ на поставленый вопрос!!
Моё мнение- капсульник, кустарный, вторая половина 19-хи( моряк не моряк- другой вопрос)...((((
  • 0

#40 Чпушник

Чпушник

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 185 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 27 May 2012 - 01:21

Если с кремневым, где затравочное отверстие? Оно должно быть в бронзе....
  • 0

#41 стаьевщик 2

стаьевщик 2

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1502 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 May 2012 - 01:59

+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.

как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту

Прикрепленные изображения

  • 2629505.jpg


#42 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 02:01

Если с кремневым, где затравочное отверстие? Оно должно быть в бронзе....


Куда ему деться! Был бы мой, показал.
  • 0

#43 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 02:12

[quote name='стаьевщик 2' post='1891105' date='May 27 2012, 01:59 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891096' date='May 27 2012, 01:51 ']+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.[/quote]
как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту
[/quote]

Не, Вадим, не пойдёт!

Я поставил фото первой половины18в., а Mower сказал, что не хватает скобы. Ни разу не видел такого. В то время носили или просто за поясом, или были специальные , кожаные кубуруки ( так их Сербы называют), в них затыкалась всё и ятаган и кремнёвка(пара) и бебут или кинжал.

Ну а кремневый со скобой в 18веке ещё не придумали ИМХО
  • 0

#44 стаьевщик 2

стаьевщик 2

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1502 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 May 2012 - 07:40

[quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891107' date='May 27 2012, 03:12 '][quote name='стаьевщик 2' post='1891105' date='May 27 2012, 01:59 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891096' date='May 27 2012, 01:51 ']+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.[/quote]
как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту
[/quote]

Не, Вадим, не пойдёт!

Я поставил фото первой половины18в., а Mower сказал, что не хватает скобы. Ни разу не видел такого. В то время носили или просто за поясом, или были специальные , кожаные кубуруки ( так их Сербы называют), в них затыкалась всё и ятаган и кремнёвка(пара) и бебут или кинжал.

Ну а кремневый со скобой в 18веке ещё не придумали ИМХО
[/quote]
Кремневого не видел,хотя европа не интересна особо

#45 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 08:38

[quote name='стаьевщик 2' post='1891105' date='May 27 2012, 01:59 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891096' date='May 27 2012, 01:51 ']+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.[/quote]
как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту
[/quote]

Состояние-сказка. Твой?
  • 0

#46 стаьевщик 2

стаьевщик 2

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1502 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 27 May 2012 - 09:03

[quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891127' date='May 27 2012, 09:38 '][quote name='стаьевщик 2' post='1891105' date='May 27 2012, 01:59 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891096' date='May 27 2012, 01:51 ']+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.[/quote]
как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту
[/quote]

Состояние-сказка. Твой?
[/quote]
Гнедовского вроде,мне такой что то в руки не идет...а если шел то за неприличные деньги.А после принятия закона он и вообще нафиг не нужен.Теперь похоже только зубочистки

#47 S_e_r_g_e_i_c_h

S_e_r_g_e_i_c_h

    Полковникъ

  • Пользователи
  • 2894 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 10:08

[quote name='стаьевщик 2' post='1891131' date='May 27 2012, 09:03 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891127' date='May 27 2012, 09:38 '][quote name='стаьевщик 2' post='1891105' date='May 27 2012, 01:59 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891096' date='May 27 2012, 01:51 ']+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.[/quote]
как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту
[/quote]

Состояние-сказка. Твой?
[/quote]
Гнедовского вроде,мне такой что то в руки не идет...а если шел то за неприличные деньги.А после принятия закона он и вообще нафиг не нужен.Теперь похоже только зубочистки
[/quote]
У вас, что, кремнёвое и капсюльное не регистрируется?
  • 0

#48 Mower

Mower

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1434 сообщений
  • Город:У большой воды

Отправлено 27 May 2012 - 11:02

Пуколка? Верно. А какие кремнёвые пистолеты можно назвать не пуколками, если сравнивать с современными?

Для гарного выстрела было другое оружие-блудерблусы( кстати тоже бронзовые и не от цены изготовления, а от морской соли)

И уважаемый Mower,поверьте, то что я пишу взято не с потолка.



Пукалка по сравнению с нормальными пистолетами, бытовавшими в тоже время. Балндербасы - оружие не кобурное, в этом существенная разница, и тяжело отличить скажем "каретные" от морских.
  • 0
Давным-давно, у самого синего моря...

#49 Mower

Mower

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1434 сообщений
  • Город:У большой воды

Отправлено 27 May 2012 - 11:09

[quote name='стаьевщик 2' post='1891105' date='May 27 2012, 02:59 '][quote name='S_e_r_g_e_i_c_h' post='1891096' date='May 27 2012, 01:51 ']+ скобка для затыкания за перевязь...

Если не затруднит-поясните.Желотельно с иллюстрацией.[/quote]
как у наших последних капсюльных пистолетах,только модель точно не определили или 1854 или еще какойто. ну и отнесли за счет скобы к флоту
[/quote]

Скобки появились для морских пистолетов еще у кремневых моделей в 18 веке (датированные видел), при абордаже/контрабордаже, казенные пистолеты выдавались из оружейки в количествах матросам (офицеры имели свои) кобуры не положены морякам, не кавалерия, а вот перевязь, на которой подвешивалась сабля или пояс - другое дело, очень может быть, что парой пистолетов не ограничивалось. Выстрелил, кинул на палубу, следующий достаешь мгновенно...
  • 0
Давным-давно, у самого синего моря...

#50 Danapris

Danapris

    Рядовой

  • Пользователи
  • 62 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 May 2012 - 21:08

Скобы для удержаеия за поясом встречаются еще в 16 ст на колесцовых пистолях.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру