Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Японский кортик обр 1883 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 25 May 2013 - 20:31

Доброго вечера. Вот такой предмет приобрел на Ебей. Друзья Японоведы помогите правильно описать клинок кортика со всеми японскими атрибутами. Клинок не из частых. Сам в Японии не силен. Описание необходимо для экспертизы. Если у кого будут какие предположения по поводу приблизительного периода изготовления, поделитесь своими мыслями. Сам предпологаю что 30-е годы или начало второй мировой. Заранее благодарен Всем откликнувшимся...

Прикрепленные изображения

  • 20nada1.JPG
  • 20nada2.JPG
  • 20nada3.JPG
  • 20nada4.JPG
  • 20nada5.JPG
  • 20nada6.JPG
  • 20nada7.JPG
  • 20nada8.JPG
  • 20nada8a.JPG
  • 20nada8b.JPG
  • 20nada8c.JPG
  • 20nada8d.JPG
  • 20nada8e.JPG
  • 20nada8f.JPG

  • 0

#2 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 25 May 2013 - 20:33

......

Прикрепленные изображения

  • 20nada9.JPG
  • 20nada9a.JPG
  • 20nada9a1.JPG
  • 20nada9a2.JPG
  • 20nada9a3.JPG
  • 20nada9a4.JPG
  • 20nada9a5.JPG
  • 20nada9a6.JPG
  • 20nada9b.JPG
  • 20nada9c.JPG
  • 20nada9d.JPG
  • 20nada9e.JPG

  • 0

#3 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 25 May 2013 - 20:36

Прошу прощения кортик обр 1893 года.
  • 0

#4 svs

svs

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1393 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 25 May 2013 - 20:58

1883 год. Нижняя втулка (фути) декорирована. Ножны, если я правильно понимаю, - лакированная шагрень. В таком исполнении - редкий. А описание посмотрите у Фуллера. Японское холодное оружие. Военное и гражданское.
  • 0

#5 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 25 May 2013 - 21:32

Нет у него описания клинка... Смотрел...
  • 0

#6 svs

svs

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1393 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 26 May 2013 - 03:52

Как Вы предполагаете описание клинка? Это ж не "форма клинка shinogi-zukuri, киссаки среднего размера chu-kissaki, с поверхностью клинка вида отполированной древесины ko-itame. Линия рисунка закалки хамона чистая, вида Онотарэ, с легкой волной и зигзагообразной светлой линией гуноме", а обыкновенный клинок кортика массового производства, хоть в более дорогой "одежде". И лучше, чем у Фуллера Вы описание его клинка не найдете. Но можно, конечно, использовать названия из описания японских мечей...
  • 0

#7 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 May 2013 - 08:05

ТАк и я об этом. Строение клинка необычно для основной массы. Основная масса шла вот с такими.

Прикрепленные изображения

  • dsc_0051291012bg_32.jpg

  • 0

#8 katanaru

katanaru
  • Отсутствующие
  • 1 сообщений
  • Город:Копейск

Отправлено 30 May 2013 - 04:13

предлагаю посмотреть на хвостовик...

#9 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 30 May 2013 - 19:42

Да как-то боязно. Попытался раскрутить минуки на рукоятке. Не поддается. Силу применять боюсь...
  • 0

#10 Гудвин67

Гудвин67

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 June 2013 - 07:10

В качестве клинка использован классический японский меч, довольно интересный. Скорее всего обломанный со стороны хвостовика, потому, думаю созерцание хвостовика ничего не даст.
  • 0

#11 svs

svs

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1393 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 06 June 2013 - 15:21

В качестве клинка использован классический японский меч, довольно интересный. Скорее всего обломанный со стороны хвостовика, потому, думаю созерцание хвостовика ничего не даст.

Вы это серьезно? Нет проще ли предположить спецзаказ и частное исполнение кортика, чем объяснять, каким образом удалось уточить по ширине "довольно интересный классический японский меч" до ширины кортика обр. 1883 года, подогнать по длине "обломанный со стороны хвостовика", а заодно и смысл сего действа?

Сообщение отредактировал svs: 06 June 2013 - 15:26

  • 0

#12 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 06 June 2013 - 18:23

[quote name='svs' timestamp='1370521305' post='2045985']
[quote name='Гудвин67' timestamp='1370491808' post='2045872']
В качестве клинка использован классический японский меч, довольно интересный. Скорее всего обломанный со стороны хвостовика, потому, думаю созерцание хвостовика ничего не даст.
[/quote]
Вы это серьезно? Нет проще ли предположить спецзаказ и частное исполнение кортика, чем объяснять, каким образом удалось уточить по ширине "довольно интересный классический японский меч" до ширины кортика обр. 1883 года, подогнать по длине "обломанный со стороны хвостовика", а заодно и смысл сего действа?
[/quote]
Хы... Прикольно... Мне бы такое даже после литра в голову бы не пришло... Чего только народ не придумает...

Сообщение отредактировал Драгун ЕВ: 06 June 2013 - 18:24

  • 0

#13 Гудвин67

Гудвин67

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 June 2013 - 07:40

А почему нет? Хранился в семье сломанный родовой клинок. Но это только мое предположение, я не настаиваю. Уж если клинок катаны на русскую шашку ставили...

Сообщение отредактировал Гудвин67: 07 June 2013 - 07:42

  • 0

#14 svs

svs

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1393 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 07 June 2013 - 14:28

Клинок катаны на шашку и клинок катаны на кортик - это две большие разницы, как говорят в Одессе. В принципе, можно представить себе маньяка, спиливающего напильником от 0,5 см до 1 см стали на поверхности, длиной в 20 см, и сохраняющего геометрию боевого конца, чтобы подогнать сломаный клинок под размеры кортика по ширине. Но представить себе маньяка, стачивающего десяток миллиметров стали на поверхности площадью 20 Х 1,6 см сломанного клинка, чтобы подогнать еще и толщину кортика!!!! При этом, этот маньяк очевидно, загубил хамон на обломке родового клинка... :)
  • 0

#15 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 07 June 2013 - 16:37

В качестве клинка использован классический японский меч, довольно интересный. Скорее всего обломанный со стороны хвостовика, потому, думаю созерцание хвостовика ничего не даст.

Уважаемый Вы когда-нибудь держали в руках катану и японский кортик? Без обид, но Ваше предположение переходит все границы разумного...
  • 0

#16 Гудвин67

Гудвин67

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 June 2013 - 18:48

[quote name='Драгун ЕВ' timestamp='1370612249' post='2046301']
[quote name='Гудвин67' timestamp='1370491808' post='2045872']
В качестве клинка использован классический японский меч, довольно интересный. Скорее всего обломанный со стороны хвостовика, потому, думаю созерцание хвостовика ничего не даст.
[/quote] Уважаемый Вы когда-нибудь держали в руках катану и японский кортик? Без обид, но Ваше предположение переходит все границы разумного...
[/quote]
Как ни странно, приходилось. И также без обид хочу вам напомнить, что классическим японским мечом является не только катана, но и вакидзаси, и танто. Чем вас вариант с танто не устраивает? Ну и я же сказал, это только мое предположение. Пусть и безумное. Уважаемый SVS, если вы приглядитесь к фото, то увидите, что хамон на месте.
  • 0

#17 Mower

Mower

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1434 сообщений
  • Город:У большой воды

Отправлено 09 June 2013 - 22:32

С таких ракурсов - клинок похож на заказной, не штамповка.
  • 0
Давным-давно, у самого синего моря...

#18 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 14 June 2013 - 10:53

Хамон искусственный...
  • 0

#19 Гудвин67

Гудвин67

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 129 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 June 2013 - 07:17

Ой ли?
  • 0

#20 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 16 June 2013 - 10:09

Ой ли не ой ли... ))) Но предмет у меня в руках...
  • 0

#21 Запах боли

Запах боли

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 25 July 2013 - 11:29

Кортик похожей геометрии обсуждается на смежном ресурсе, только состояние более пожилое

http://sammler.ru/in...pic=130639&st=0
  • 0

#22 Запах боли

Запах боли

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Город:Москва, Россия

Отправлено 25 December 2013 - 06:44


  • ТАк и я об этом. Строение клинка необычно для основной массы. Основная масса шла вот с такими.

  • Уважаемый Драгун, второй кортик, приведённый Вами - это не кортик из "основной массы"
Посмотрите на ножны и сравните с прочими морскими кортиками образца 1883 года...

Сообщение отредактировал Запах боли: 25 December 2013 - 06:44

  • 0

#23 Драгун ЕВ

Драгун ЕВ

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 412 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 December 2013 - 20:09

Это ранний образец кортика обр. 1883 года, у него и навершье рукояти другое
  • 0

#24 valerit

valerit

    Рядовой

  • Новички
  • 62 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 30 July 2015 - 14:28

А у меня есть вот такой японский кортик. Купил случайно в Германии. Буду благодарен за любую информацию!

<script src="safari-extension://com.ebay.safari.myebaymanager-QYHMMGCMJR/79852bce/background/helpers/prefilterHelper.js" type="text/javascript"> </script>

Прикрепленные изображения

  • IMG_1379.JPG

  • 0

#25 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3229 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 31 July 2015 - 11:05

А у меня есть вот такой японский кортик. Купил случайно в Германии. Буду благодарен за любую информацию!

<script src="safari-extension://com.ebay.safari.myebaymanager-QYHMMGCMJR/79852bce/background/helpers/prefilterHelper.js" type="text/javascript"> </script>

 

создайте отдельную тему и разместите в ней нормальные фото


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру