Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

О репрессиях..

не для флуда

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3 143 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 01 октября 2013 - 10:48

http://roizman.livej...om/1620835.html
  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#2 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3 143 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 01 октября 2013 - 11:19

1VxKEQo.gif
  • 1
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#3 Volodia Bill

Volodia Bill

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 907 сообщений
  • Город:Lisboa

Отправлено 01 октября 2013 - 21:18

Так заселялась Великая Сибирь!!! Непонимаю, куда смотрит В. Путин, столько воров в России, можно заселить ту часть Сибири, которую не освоил Сталин!
У меня родичи в Омской губернии имеются.
  • 0

#4 paver5

paver5

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2 261 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 октября 2013 - 08:49

http://roizman.livej...om/1620835.html

Чтой-то Ройзман всё в кучу свалил.
а)Цифры взял общие,а привёл в пример только "кулацкую" линию.
У репрессий 37-38гг было ДВА основных направления:
1.по антисоветским элементам, ведущим преступную и подрывную деятельность, в том числе и уголовникам - "кулацкая" операция.
2.по национальным контингентам - "национальная" операция.
Это разные направления ""проводившейся в 1937-1938 годах единой политики активного противодействия антисоветской деятельности""
(о как сформулированно).
б)Началом считается 2 июля 1937 г., - решение Политбюро ЦК ВКП(б) "о необходимости произвести учет враждебного контингента и принять меры к его ликвидации и нейтрализации."
29 июля 1937 г. на основании решения Политбюро от 20 июля и приказа НКВД №00439 от 25 июля была начата "немецкая" репрессивная линия в рамках "национального" направления операции.
После начала основной фазы операции к "немецкой" линии репрессирования национальных контрреволюционных контингентов добавились "польская" и "харбинская" линии.
Ну и так далее.
в)Про "лимиты" тоже у него интересно получилось,как-то передёрнул.
Лимиты были взяты не с потолка, а основывались на представленных НКВД предварительных подсчетах.Соответственно они были установленны для того,чтоб лишних не засосало в маховик репрессий.
зы
Самые главные материалы по репрессиям - следственные дела на арестованных - являются недоступными.Кому-то это не мешает говорить о "необоснованных" репрессиях,кто-то думает что надо бы всё таки глянуть сначала за что именно "репрессировали" человека.
А у Ройзмана,при всём моём уважении к нему,какие то бабушкины россказни.

Сообщение отредактировал paver5: 02 октября 2013 - 08:50

  • 0
☭☭☭☭☭

#5 Volodia Bill

Volodia Bill

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 907 сообщений
  • Город:Lisboa

Отправлено 03 октября 2013 - 23:02

Начали гораздо раньше, моего прадеда уже 1930 расстреляли. Обв.: 70 УК БССР - А/с деятельность, подвёз по большаку сельчанина, и поехал домой. А тот еще 2 км пешком по проселочной до сельсовета и погром устроил. Там 5 или 6 человек проходило по уголовному делу, расстреляли прадеда и этого, которого он подвез. Единоличник, и не хотел в колхоз вступать, 15 га имел. Остальные 45 га успел детям раздать.
  • 0

#6 Ветлугай

Ветлугай

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 110 сообщений
  • Город:Белоусово

Отправлено 19 сентября 2014 - 13:16

Почему у всех т.н. интеллигентов репрессии начинаются с 1937 года? Для меня это показатель узости ума.
  • 2
Англичане говорят: время деньги. Русские говорят: жизнь копейка. (Пётр Вяземский)

#7 Владка

Владка

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 сентября 2014 - 20:48

Почему у всех т.н. интеллигентов репрессии начинаются с 1937 года? Для меня это показатель узости ума.

Ум-то здесь с какого бока? Есть статистика, а в ней - русским - по белому: пик репрессий приходится на 37-38 гг.
Пик, а не начало репрессий
  • -1

#8 Ветлугай

Ветлугай

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 110 сообщений
  • Город:Белоусово

Отправлено 23 сентября 2014 - 10:21

Ум-то здесь с какого бока? Есть статистика, а в ней - русским - по белому: пик репрессий приходится на 37-38 гг. Пик, а не начало репрессий


А тамбовское восстание не пик? Когда тамбовщина на половину обезлюдела. А геноцид казачьиж областей? Это малые вершины? Коллективизация конца 20-х, так себе, бугорок? Вой по поводу 37-го имеет свою подоплёку, там пострадало большинство "богоизбранных" ГеволюционеГов. И их потомки отвлекая Русский народ от истинного геноцида пиарят 37-й. А потомки Русских повторяют иху бреду.

Сообщение отредактировал Ветлугай: 23 сентября 2014 - 10:22

  • 3
Англичане говорят: время деньги. Русские говорят: жизнь копейка. (Пётр Вяземский)

#9 Владка

Владка

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 сентября 2014 - 12:51

А тамбовское восстание не пик? Когда тамбовщина на половину обезлюдела. А геноцид казачьиж областей? Это малые вершины? Коллективизация конца 20-х, так себе, бугорок? Вой по поводу 37-го имеет свою подоплёку, там пострадало большинство "богоизбранных" ГеволюционеГов. И их потомки отвлекая Русский народ от истинного геноцида пиарят 37-й. А потомки Русских повторяют иху бреду.

Тогда надо говорить, что у каждой области, у каждого класса, да и у каждой семьи свой пик репрессий.
Например, больше половины моих предков были расстреляны большевиками в 18 году (тех, что воевали с красной шушерой и погибли - не считаю). Т.е., для моей семьи пик репрессий приходится на 18 год, двоих, только, в 38 г. расстреляли.
Да, согласна, мало говорят о 18-19 гг., о расказачивании, о раскулачивании, о "Весне", но, возможно, дело в том, что люди, как бы, на подсознательном уровне, оправдывают репрессии годов становления новой власти, ну, типо, надо же было большевикам избавиться от "белогвардейского охвостья", от "буржуазных элементов", от "поповских и кулацких прихвостней", да, мол, это ужасно, но понятно.
А вот, 37-38 гг. - другое дело. Власть уже укрепилась, внутренние "враги" уничтожены, и вдруг начался новый кошмар на пустом месте.
Только по Земскову, а у него доступ не во все архивы, и только официально, было расстреляно около 800 тыс.человек, а сколько народа лагеря посетили...
Если Вы считаете, что все эти миллионы репрессированных были "геволюционегами", то ошибаетесь - в таком количестве их быть, просто, не могло. Да, "старую гвардию" перебили, но это сотни, а не миллионы.
  • 0

#10 skypayer

skypayer
  • Новички
  • 2 сообщений
  • Город:Тамбов

Отправлено 24 сентября 2014 - 23:23

когда вводятся лимиты на уничтожение - пример приказ №00447 - это за гранью
это как нацизм
  • 1

#11 Night

Night

    Рядовой

  • Пользователи
  • 33 сообщений
  • Город:Череповец

Отправлено 12 октября 2014 - 01:26

Репрессии разных периодов делятся не только подсознательно, но и историками:
с 1918 года до 22- -люди, выражавшие несогласие, а также по социальному признаку: жандармы, чиновники, бывшие помещики, прошло и наступление на крестьянство. Этот период историки вписывают в контекст общего противостояния, наверное, поетому он реже упоминается как период репрессий.
Следующий пик - 1928. Здесь во главе угла кулачество и борьба со "шпионской" деятельностью и "вредительством". Многие истрики пишут, что имено в этот период репрессии приобрели массовый характер
Именно 37-38 годы прошлого века пришлись наиболее массовые репрессии. За эти два года по делам органов НКВД был арестован 1 575 259 человек, из них 681 692 человека приговорены к расстрелу. У paver5 приведены основные направления, но были и другие

  • 0
Когда мы глядим друг на друга, два разных мира отражаются в зрачках наших глаз

#12 Ветлугай

Ветлугай

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 110 сообщений
  • Город:Белоусово

Отправлено 12 октября 2014 - 21:46

Именно 37-38 годы прошлого века пришлись наиболее массовые репрессии.


37-е вам покажутся безоблачными по сравнению с 1665-1666 годами.
  • -1
Англичане говорят: время деньги. Русские говорят: жизнь копейка. (Пётр Вяземский)

#13 Night

Night

    Рядовой

  • Пользователи
  • 33 сообщений
  • Город:Череповец

Отправлено 13 октября 2014 - 00:39

37-е вам покажутся безоблачными по сравнению с 1665-1666 годами.

Я так полагала, в теме речь идет о советском периоде))
В годы опричнины вроде бы как оценки жертв 5-6 тысяч человек)). Правда, долю к населению России того времени посчитать можно
  • 1
Когда мы глядим друг на друга, два разных мира отражаются в зрачках наших глаз

#14 Пушистая

Пушистая

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 240 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 октября 2014 - 15:04

Моя прабабушка была поймана за собиранием колосков для трех детей в голодную годину (Саратовская область). "Начальник" попался вдумчивый, решил, что "подрывную деятельность" из нее лепить-для карьеры не полезно. Повезло. С внушением отпустили. Но это было уже после 28-го года (примерно начало 30-х) и "вредителей", по рассказам родных, тогда искали на каждом шагу.
  • 0

Коша хорошая


#15 Masha_Marija

Masha_Marija

    Рядовой

  • Пользователи
  • 21 сообщений
  • Город:---

Отправлено 14 октября 2014 - 14:28

http://rosagr.natm.ru/gulag.php

В Книге памяти можно поискать своих предков. Я нашла
  • 0
Совершенно секретно. Перед прочтением сжечь. (с) Аркадий и Борис Стругацкие. Понедельник начинается в субботу
Исследователи предполагают, что первый человек был рыжим (с)

#16 аВита

аВита

    Рядовой

  • Новички
  • 12 сообщений
  • Город:Спб+Лен.обл.

Отправлено 14 октября 2014 - 15:59

Почему у всех т.н. интеллигентов репрессии начинаются с 1937 года? Для меня это показатель узости ума.

А если ещё опереться на цифры....до и после 37-го
  • 0

#17 Владка

Владка

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 209 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 октября 2014 - 18:24

А если ещё опереться на цифры....до и после 37-го

Опереться на цифры "до 37-го" возможности нет. С 18-го по 23-й кто их считал-то?
Кто считал жертв, например, Землячки и Куна? Кто стоял со счетами при крымской бойне, в киевской ЧК?..
  • 0

#18 Александр-СПб

Александр-СПб

    Рядовой

  • Пользователи
  • 44 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 14 октября 2014 - 22:35

Опереться на цифры "до 37-го" возможности нет. С 18-го по 23-й кто их считал-то?
Кто считал жертв, например, Землячки и Куна? Кто стоял со счетами при крымской бойне, в киевской ЧК?..


Хотел бы отметить еще один важный факт. Именно в периуд 37-40 года были расстреляны лица ответственные за красный террор в годы гражданской войны.
  • 1

#19 Славян

Славян

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1 238 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 октября 2014 - 22:57

Приведу несколько примеров из судебных дел 20х годов.

Иванов Иван Афанасьевич до революции торговал мануфактурой.
Ближайшими эксплуатируемыми помощниками были пятеро приказчиков, которые крутились как белка в колесе. Оборотный капитал купца даже в военное время доходил до 60 тысяч рублей. В 1918 году Советская власть национализировала его торговое имущество, и пришлось Иванову стать совслужащим, как тогда говорили. В Кургубнародобразе, где он начал трудовую деятельность он пользовался доверием. Очень быстро он получил полномочия для закупки и поставки продуктов питания для служащих данного учреждения. Нередко закупку продуктов он производил на личные сбережения, а иногда и под честное купеческое слово, пользуясь дореволюционными связями. Весть о занятии Тима белыми застала Ивана Афанасьевича в очередной командировке по закупке продовольствия. Он молниеносно бросает свою советскую службу, возвращается в Тим с надеждой восстановить прежнее торговое заведение. В комендатуре Тима он встретил своего младшего сына Александра. Последний был в звании офицера. Пользуясь покровительством, Иванов стал собирать свое имущество, которое к тому времени было распределено между семьями тимских коммунистов. Возврат своего добра нередко сопровождался издевательствами и побоями членом семей коммунистов. Случалось, Иванов не находил имущества и тогда он отбирал то, что ему никогда не принадлежало. Когда Красная армия стала теснить белых из Курской губернии, Иван Афанасьевич перебрался в Харьков, где успешно занялся торговлей. Когда город взяли красные, он не явился на регистрационный пункт и быстро уехал в Белгород. Но и здесь жилось неуютно. Пришлось вновь вернуться в Харьков, перейти на нелегальное положение, перебиваться случайными заработками. Это длилось до тех пор, пока его не арестовали в 1921 году.
Приговор Курского губернского суда был строг: высшая мера наказания. Но принимая во внимание возраст подсудимого, а Иванову был уже 61 год, суд счел возможным смягчить меру пресечения . Постарался и адвокат Иванова. Защитник усомнился в показаниях свидетелей. Никто не смог указать, как подсудимый издевался над людьми. Известную роль сыграло и его бедняцкое происхождение. Как выяснилось, Иванов - сын прачки, в молодости даже батрачил.
В итоге Ивана Афанасьевича приговорили к 5 годам лишения свободы в исправительном трудовом доме.
24 июня 2002 года Прокуратура Курской области постановила: в отношении Иванова Ивана Афанасьевича Закон РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» не применять.


  • 2

Сижу пью сяй...

 


#20 Славян

Славян

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1 238 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 октября 2014 - 23:02

В 1924 году на скамье подсудимых оказался фельдшер Гавриил Иванович Коровин, 37 лет, проживавший в деревне Красниково, Лубянской волости Курского уезда. Все началось с того, что Гавриил Иванович подал заявление в курский Уфинотдел, в котором указывал, что сельсоветы Гуторовой, Красниковой и Лубянской волости Курского уезда неправильно начисляют на крестьян тех же деревень единый сельхозналог. Заявитель подозревал, что делается это с целью наживы. 22 мая 1924 года в селе Вышнее Гуторово Лубянской волости проходило многолюдное собрание. Коровин попросил у председательствующего слова, якобы для успокоения некоторых нетрезвых односельчан. Однако вместо призыва к порядку, он стал «призывать граждан к удушению Советской власти, называя ее властью хулиганов и грабителей». Из толпы послышались выкрики в адрес сельской администрации: «Их нужно бить»! На место была командирована ревизионная комиссия для проверки указанного заявления. В ходе ее работы было установлено, что действий указанных в заявлении не было и заявление было «вымышлено». Во время следствия Коровин заявлял, что он страдает психастенией (неврозом). К тому же, в момент митинга он, как и многие другие, был в состоянии сильного алкогольного опьянения и не мог контролировать свои слова и действия. Однако это обстоятельство было опровергнуто опрошенными свидетелями. Гавриил Коровин был известен на всю округу как поборник трезвого образа жизни. В итоге Курский губернский суд приговорил Гавриила Ивановича Коровина к 3 годам лишения свободы со строгой изоляцией.
25 июня 2002 он реабилитирован Прокуратурой Курской области.
  • 2

Сижу пью сяй...

 


#21 Славян

Славян

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1 238 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 октября 2014 - 23:11

9 октября 1925 года Курский губернский суд по судебно уголовному отделению на выездной сессии в Рыльске, во главе с председательствующим А.С. Юшковым, рассмотрел в открытом судебном заседании уголовное дело по обвинению гражданина Бондарева Герасима Алексеевича по статье 73 части 1 и статье 87 Уголовного кодекса.
На суде, благодаря показаниям свидетелей, выяснилось следующее. Обвиняемый Бондарев работал заведующим Грузчанской экономии Бухаринского сахарного завода. Во второй половине 1924 года он увидел на груди гражданина Парфенова значок с изображением Владимира Ильича Ленина. Последнему он сказал, что «ты носишь на груди, указывая на значок Ленина, половой орган мужчины». Кроме того, как то при чтении газеты «Курская правда», стать и под заглавием «Пять лет работы Профсоюза Просвещения» изрек: «Пять лет, а толка нет», явно указывая на всю деятельность Советской власти. Однажды во время беседы рабочих экономии на тему о сравнении революционной деятельности Степана Разина и Владимира Ильича Ленина он допустил такой выпад: «Разин, а также Ленин бандиты и также вся Коммунистическая партия тоже бандиты и говорил, что Ленин произведенной им Пролетарской Революцией для рабочих и крестьян ничего хорошего не сделал, а, наоборот, для крестьян сделал хуже, у них отобрали их собственную землю и задушили налогами». Также Бондарев считал, что крестьяне не желают в Советы избирать коммунистов, их «назначают силой», не считаясь с мнением народа. При Советской власти, по мнению Бондарева, никогда не было и не будет порядка, а значит, она «должна уйти». По его сведениям, «памятник Ленину в Москве облили нечистотами из клозетов».
На основании изложенного суд приговорил: «Гражданина Бондарева Герасима Алексеева, 49 лет, грамотного, беспартийного, женатого, по профессии бухгалтер, не судим, происходящего из крестьян с. Марковки, той же волости, Лебединского уезда, Харьковской губернии, подвергнуть лишению свободы без строгой изоляции сроком на шесть месяцев. В порядке ст. 31 УК зачесть ему предварительное заключение один месяц и три дня. Судебные издержки возложить на обвиняемого...»
Адвокат Бондарева направил в Москву кассационную жалобу, из Кассационной коллегии по уголовным делам Верховного суда РСФСР пришел лаконичный ответ: «Приговор оставить в силе».
14 июня 2002 года Прокуратура Курской области, в соответствии с законом «О реабилитации жертв политических репрессий», вынесла постановление о реабилитации Герасима Алексеевича Бондарева.
  • 4

Сижу пью сяй...

 


#22 Великослав

Великослав

    Рядовой

  • Пользователи
  • 31 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 октября 2014 - 20:29

Хотел бы отметить еще один важный факт. Именно в периуд 37-40 года были расстреляны лица ответственные за красный террор в годы гражданской войны.


Так там такие душегубы расстреляны были, что по сравнению с этими "героями революции" деятели 30-х кажутся мелкими хулиганами. Все эти богоборцы и прочие обладатели революционного правосознания действовали очень круто, и кто знает, останься они у власти - сейчас бы с высокой долей вероятности тот же Сталин значился бы среди жертв политических репрессий. Ну а то, что много безвинного народу заодно попало под раздачу - так многие и писали доносы друг на друга, прекрасно зная, к чему это приведет...
  • 1
E=Δmc2

#23 Vl7

Vl7

    Рядовой

  • Новички
  • 24 сообщений
  • Город:Бендеры

Отправлено 26 октября 2014 - 03:34

Повезло вам, там в РСФСР... У нас до 1940 года Румыния была, так румыны без судов всяких после захвата Бессарабии ходили по домам и в подвалы гранаты кидали. А в 20-х годах уже судить стали, оптом... Постоянно то процесс "108-и", то чуть меньше... В общем сокращали как могли русско язычное население.
Да и в начале июня 1941 года уже наши всех неугодных эшелонами сибирь осваивать возили.

Но какой смысл сейчас об этом говорить?
Время было такое...
  • -1

#24 интерполятор

интерполятор

    Рядовой

  • Новички
  • 16 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 20 февраля 2015 - 00:07

Так заселялась Великая Сибирь!!! Непонимаю, куда смотрит В. Путин, столько воров в России, можно заселить ту часть Сибири, которую не освоил Сталин!
У меня родичи в Омской губернии имеются.

-------------------------------------
А если они создадут свою воровскую республику и попросятся в Европу. Там таких любят. Плакали наши сибирские богатства.
  • 0

#25 интерполятор

интерполятор

    Рядовой

  • Новички
  • 16 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 20 февраля 2015 - 00:40

Так там такие душегубы расстреляны были, что по сравнению с этими "героями революции" деятели 30-х кажутся мелкими хулиганами. Все эти богоборцы и прочие обладатели революционного правосознания действовали очень круто, и кто знает, останься они у власти - сейчас бы с высокой долей вероятности тот же Сталин значился бы среди жертв политических репрессий. Ну а то, что много безвинного народу заодно попало под раздачу - так многие и писали доносы друг на друга, прекрасно зная, к чему это приведет...

---------------------------------
Да, умели ленинские выкормыши ради спасения своей шкуры переводить стрелки на прстой народ. Да же сейчас их внуки пытаются грехи своих дедов-комиссаров переложить на Сталина.
  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2017 Антиквариат.ру