Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография
* * * * - 7 Голосов

Танки, танки и ещё раз танки

модификации поставки. потери

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3770

#51 alex40

alex40

    Генералъ отъ Инфантерiи

  • Модераторы
  • 8926 сообщений
  • Город:Болото Спб

Отправлено 03 February 2015 - 21:05

Строить такие укрепления долго, и бетон нужен специальный, не дешево все это..под Питером есть тоже такие УР- годами строились , укропам стоит вписаться в это))) Думаю весь бюджет туда пойдет, а главное эффективность в нынешнее время будет равна нулю. Достаточно оказаться за пределами УР , в тылу т.е. и весь УР станет не нужен. Тем более при попадании современных ВОП ов они не выдержат все равно.. Достаточно почитать взятие линии Маннергейма, там описываются результаты попадания снарядов 152 мм в эти ДОТы- учитывая что многие были реально мощнее тех что часто на фото с других районов СССР. Не пробивало ДОТ, так от резонанса гарнизон нес потери, органы внутренние отрывало ..многие попали в психушку после таких прибываний в ДОТе (сами финны описывали это)

Сообщение отредактировал alex40: 03 February 2015 - 21:08

  • 0
"Ослабление рубля к доллару должно оцениваться как успех политики российского Минфина. Потому что именно такую цель финансовые власти России перед собой и ставят" (с)

#52 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 21:13

Строить такие укрепления долго, и бетон нужен специальный, не дешево все это..под Питером есть тоже такие УР- годами строились , укропам стоит вписаться в это))) Думаю весь бюджет туда пойдет, а главное эффективность в нынешнее время будет равна нулю. Достаточно оказаться за пределами УР , в тылу т.е. и весь УР станет не нужен. Тем более при попадании современных ВОП ов они не выдержат все равно.. Достаточно почитать взятие линии Маннергейма, там описываются результаты попадания снарядов 152 мм в эти ДОТы- учитывая что многие были реально мощнее тех что часто на фото с других районов СССР. Не пробивало ДОТ, так от резонанса гарнизон нес потери, органы внутренние отрывало ..многие попали в психушку после таких прибываний в ДОТе (сами финны описывали это)

Система укрепрайонов не панацея, а одно из средств.
Кто-то будет спорить с тем, что несколько не двигающихся танков, с действующим вооружением, поставленных в удобном месте и оборудованных в инженерном отношении, создадут огромную проблему для наступающих?
Опорные пункты (блок-посты) построенные достаточно коряво и то берут с большой кровью.
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#53 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 21:22

Танкобашенный дот это называется
http://vn-parabellum...nkobasheny.html
http://vn-parabellum...-pillboxes.html
Денег и сейчас встанут мама не горюй

Сообщение отредактировал бетман: 03 February 2015 - 21:23

  • 0
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#54 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 21:27

Танкобашенный дот это называется
http://vn-parabellum...nkobasheny.html
http://vn-parabellum...-pillboxes.html
Денег и сейчас встанут мама не горюй

Не совсем то же. Танкобашенный дот одно. И стоить будет дорого, и оборудование займёт время. Танкоогневая точка (ТОТ) другое.
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#55 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 21:29

Не совсем то же. Танкобашенный дот одно. И стоить будет дорого, и оборудование займёт время. Танкоогневая точка (ТОТ) другое.

Разница в бетоне и металле,фортификация одинаково встанет что бы защитить не подвижные башни
  • 0
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#56 Тейваз

Тейваз

    Рядовой

  • Новички
  • 57 сообщений
  • Город:Северо-Запад

Отправлено 03 February 2015 - 21:30

Так проще танк или пушку поставить в оборудованный капонир, чем заниматься надомным творчеством, таская всякую рухлядь.

То, что стороны не обустраивают фортификационных укреплений, меня поражало с первого дня. И даже очень раздражало (с дивана, естественно), особенно в Славянске. При плюсовой температуре бетон набирает прочность за неделю, а марочную за три. Имея массу неиспользуемй строительной техники можно вообще за пол-года зарыться в бетонные норы из которых даже ядерной бомбой выковырять проблемно.

Но элементарные окопы почему-то не роют. Щели если и блиндируют, то брёвнами. Где они их только берут? Можно же кинуть пару панелей перекрытия и залить сверху полуметром бетона из миксера.
  • 0

#57 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 21:36

Эра беспилотников и современной штурмовой авиации думаю сводит к нулю затраты на возведение крепостей
  • 2
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#58 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 21:47

Разница в бетоне и металле,фортификация одинаково встанет что бы защитить не подвижные башни

Дословно - привезти танк с неработающим или вообще отсутствующим двигателем и нерабочей ходовкой, выгрузить в капонир. Зачем снимать башни и что-то мудрить?
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#59 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 21:49

Эра беспилотников и современной штурмовой авиации думаю сводит к нулю затраты на возведение крепостей

Очень сильно помогли при штурме Саур-Могилы беспилотники и штурмовая авиация? Или сейчас в Дебальцево и Никишино?
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#60 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 21:53

Кто мог подумать, что в эру ПТУР, противотанковых вертолётов и разработки рельсового оружия, и боевых лазеров будет применяться такая рухлядь как ПТР?
  • 2

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#61 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 21:58

Дословно - привезти танк с неработающим или вообще отсутствующим двигателем и нерабочей ходовкой, выгрузить в капонир. Зачем снимать башни и что-то мудрить?

А ночевать в соседней деревне?Это не подвижно и в надежде что стоять будет долго,да и боекомплект в танке маловат что бы этим добром вот так разбрасываться.И не забудте что сейчас линия фронта не сплошная

Сообщение отредактировал бетман: 03 February 2015 - 22:01

  • 1
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#62 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 22:03

А ночевать в соседней деревне?Это не подвижно и в надежде что стоять будет долго,да и боекомплект в танке маловат что бы этим добром вот так разбрасываться

А почему ставить только в поле?

И ещё раз - укрепрайоны это не панацея, а только один из способов организации боевых действий.
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#63 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 22:05

только один из способов организации боевых действий.

Очень дорогой!Лучше подвижная армия.Я в советской армии служил в инженерно позиционном полку и только управляемые минные поля и радиоуправляемые взрывы,ни какой фортификации.Гауляйтера кстати мои деды-коллеги рванули

Сообщение отредактировал бетман: 03 February 2015 - 22:17

  • 0
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#64 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 22:13

Очень дорогой!Лучше подвижная армия.Я в советской армии служил в инженерно позиционном полку и только управляемые минные поля и радиоуправляемые взрывы,ни какой фортификации.Гауляйтера кстати мои деды-коллеги рванули

Ну тоды не мне вам рассказывать, что такое УР-83 П и что такое минные поля без прикрытия...

Насчёт дорогой... Так тут есть фото, где херова гора неисправных танков на танкоремонтном заводе. Они бы могли принести ВСУ больше пользы в виде неподвижных огневых точек, чем просто валяясь на складе.

А лучше или хуже это вопрос не обсуждаемый - за неимением гербовой пишем на простой...
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#65 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 22:22

У армии зольдаты которой сами себе покупают броники просто нет средств для чего либо замутить,только кредиты которые растаскиваются.
Дай Бог что бы и дальше было так же!

Сообщение отредактировал бетман: 03 February 2015 - 22:23

  • 2
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#66 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 03 February 2015 - 22:37

Вообще, волонтеры пытаются, но при отсутствии знаний и системного подхода это мертвому припарки. Хотя украинцы такие же наследники мощнейших советских инженерных войск, как и мы.
  • 0

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#67 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 03 February 2015 - 22:44

У армии зольдаты которой сами себе покупают броники просто нет средств для чего либо замутить,только кредиты которые растаскиваются.
Дай Бог что бы и дальше было так же!

А при чём здесь солдаты? Это не их уровень. А то, что командованию глубоко насрать, так это уже совсем другая история.
  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#68 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 22:49

А при чём здесь солдаты?

Я про армию-государство,это от куда деньги берутся на такие прожекты
  • 0
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#69 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 22:59

Хотя украинцы такие же наследники мощнейших советских инженерных войск, как и мы.

Там трейлер и кран в комплекте должен быть,линия фронта постоянно меняется,а блок пост дешевле бросить чем это изделие завезти и потом при хорошем стечении обстоятельств вывезти.Много лучше просто артиллерийское орудие
  • 0
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#70 Кар Карыч

Кар Карыч

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 588 сообщений
  • Город:Свободный-СПб

Отправлено 03 February 2015 - 23:00

Господа танкизды! Камо по ВВС Новороссии правильное?

Прикрепленные изображения

  • Су25УТ.jpeg

  • 0

Лень простого русского человека - это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих дураков. (с) В.Головачев


#71 strannik_rf

strannik_rf

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 225 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 23:03

Господа танкизды! Камо по ВВС Новороссии правильное?

Это фотошоп вроде ... А в чём суть вопроса была? Переведите, плз.... :)

Сообщение отредактировал strannik_rf: 03 February 2015 - 23:05

  • 1
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и потому никогда не прощаются… Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности ...

#72 бетман

бетман

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2588 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 February 2015 - 23:05

Господа танкизды! Камо по ВВС Новороссии правильное?

Неужели Вы подогнали?
  • 0
Грядущее не отымет праха былого , по содеянному воздаётся !

#73 Кар Карыч

Кар Карыч

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 588 сообщений
  • Город:Свободный-СПб

Отправлено 03 February 2015 - 23:06

А в чём суть вопроса была?

Камуфляж на сушке такой же, как и на реальной, у ополченцев которая? А то, что фотошоп, я знаю. Мне декали с опознавательными знаками ВВС НР уже делают.
  • 0

Лень простого русского человека - это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих дураков. (с) В.Головачев


#74 Кар Карыч

Кар Карыч

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 588 сообщений
  • Город:Свободный-СПб

Отправлено 03 February 2015 - 23:08

Неужели Вы подогнали?

Ни. У меня тока в масштабе 1:72. В цеху еще. Как раз к покраске готовится.
  • 0

Лень простого русского человека - это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих дураков. (с) В.Головачев


#75 geograph

geograph

    Ротмистръ

  • Модераторы
  • 1901 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 03 February 2015 - 23:09

То, что стороны не обустраивают фортификационных укреплений, меня поражало с первого дня. И даже очень раздражало (с дивана, естественно), особенно в Славянске. При плюсовой температуре бетон набирает прочность за неделю, а марочную за три. Имея массу неиспользуемй строительной техники можно вообще за пол-года зарыться в бетонные норы из которых даже ядерной бомбой выковырять проблемно.

Но элементарные окопы почему-то не роют. Щели если и блиндируют, то брёвнами. Где они их только берут? Можно же кинуть пару панелей перекрытия и залить сверху полуметром бетона из миксера.

а вы уверены, что рядом был цементный завод с неограниченным запасом цемента
сильно сомневаюсь
бетон из пальца не высасывается
  • 0
https://www.youtube.com/watch?v=BBDx4v2hv3Y




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру