Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография
* * * * - 38 Голосов

Запад vs Восток территории "украина" - 8

украина

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 25002

#2557126 geograph

geograph

    Ротмистръ

  • Модераторы
  • 1907 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 09 June 2015 - 21:39

*
Популярное сообщение!

Форум - кое-какая информация, облегчающая существование на этом ресурсе-

Spoiler

Сообщения "Котыча"
Сообщения Helen
Сайт движения "Новороссия": http://novorossia.pro/

https://vk.com/igoristrelkov

 
Банковский счет для перечисления денежных средств на программу «Гуманитарная помощь жителям Новороссии»

Spoiler

Памятка для жителей Юго-Востока Украины прибывших в Россию


Сообщение отредактировал Severt: 12 August 2016 - 12:33

  • 129
https://www.youtube.com/watch?v=BBDx4v2hv3Y

#4501 Линет

Линет
  • Новички
  • 1 сообщений
  • Город:Ленинградская обл.

Отправлено 28 September 2015 - 17:10

на сегодня результат - это существующие республики. Без помощи России их бы задавили больше года назад. 

В каких границах и будут ли они существовать дальше или действительно превратятся в ОРДИЛО или как там это называется

Вот где собачка порылась


  • 3
Чувство собственного достоинства -- вот загадочный инструмент:  
созидается он столетьями, а утрачивается в момент  
под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню,  
иссушается, разрушается, сокрушается на корню. 
 
Чувство собственного достоинства -- вот загадочная стезя,  
на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя,  
потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой,  
растворится, в пыль превратится человеческий образ твой. 

Булат Окуджава


#4502 Юрий1980

Юрий1980
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Ставрополь

Отправлено 28 September 2015 - 17:12

Пронзительная статья http://pereklichka.l...com/594148.htmlсильно перекликающаяся с сегодняшним постом ИИ https://forum-antikv...dpost&p=2658264


  • 7

#4503 Lima78

Lima78

    Рядовой

  • Пользователи
  • 15 сообщений
  • Город:Скобаристан

Отправлено 28 September 2015 - 17:14

на сегодня результат - это существующие республики. Без помощи России их бы задавили больше года назад. 

Я немного о другом. Мой ответ, на фразу о желании экстравагантно-громкого поступка от ВВП, во время выступления в ООН.

Насчет Республик: с одной стороны так и есть, с другой (ИМХО) в свое время упустили шанс сделать большее.

Почему так, скорее всего не узнаем.Опять же, ИМХО, просчитались в реакции "партнеров".Хотели сыграть, "малой кровью".


Сообщение отредактировал Lima78: 28 September 2015 - 17:18

  • 0

#4504 Русский татарин

Русский татарин
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Челяба

Отправлено 28 September 2015 - 17:14

*
Популярное сообщение!

на сегодня результат - это существующие республики. Без помощи России их бы задавили больше года назад. 

эти республики существуют в умах патриотов и на форумах в интернете. по факту - ни кем не признанные образования. кому была та "помощь" больше нужна? Донбассу или рейтингу ВВП? остановить наступление укров, чтобы потом в течении года обстреливали и убивали мирное население Донбасса, прячась за их спинами. ну чё, зашибательская помощь  :spiteful:


  • 26

ХПП - это война до последнего русского вна украине!


#4505 Дмитрий 1970

Дмитрий 1970
  • Новички
  • 6 сообщений
  • Город:Керчь

Отправлено 28 September 2015 - 17:17

В каких границах и будут ли они существовать дальше или действительно превратятся в ОРДИЛО или как там это называется

Вот где собачка порылась

Наши хотят в виде ЧР 1.0, амерам больше югославский вариант нравится...  Вот и посмотрим у кого толще.


Сообщение отредактировал Дмитрий 1970: 28 September 2015 - 17:17

  • 0

#4506 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:19

эти республики существуют в умах патриотов и на форумах в интернете. по факту - ни кем не признанные образования. кому была та "помощь" больше нужна? Донбассу или рейтингу ВВП? остановить наступление укров, чтобы потом в течении года обстреливали и убивали мирное население Донбасса, прячась за их спинами. ну чё, зашибательская помощь  :spiteful:

а то есть - российские флаги там подняли что бы российская армия пришла и все сделала за них. Причем - интересы России при этом никто учитывать не собирался. Мне почему то казалось, что если ты берешь в руки оружие - то ты должен быть готовым его применять. И убивать и погибнуть. А ваши слова сейчас напоминают мнение свидомых, мол все в Крыму и на Донбассе делалось ради российских зарплат.


  • -6

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#4507 Линет

Линет
  • Новички
  • 1 сообщений
  • Город:Ленинградская обл.

Отправлено 28 September 2015 - 17:23

Наши хотят в виде ЧР 1.0, амерам больше югославский вариант нравится...  Вот и посмотрим у кого толще.

Да вообщем-то уже посмотрели ))

Можно ещё долго рассуждать и приводить доводы за-против

Но на данный день всё это проигрыш

А вот почему проигрыш , однозначно сказать нельзя


Сообщение отредактировал Линет: 28 September 2015 - 17:24

  • 0
Чувство собственного достоинства -- вот загадочный инструмент:  
созидается он столетьями, а утрачивается в момент  
под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню,  
иссушается, разрушается, сокрушается на корню. 
 
Чувство собственного достоинства -- вот загадочная стезя,  
на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя,  
потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой,  
растворится, в пыль превратится человеческий образ твой. 

Булат Окуджава


#4508 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:26

Да вообщем-то уже посмотрели ))

Можно ещё долго рассуждать и приводить доводы за-против

Но на данный день всё это проигрыш

А вот почему проигрыш , однозначно сказать нельзя

если вы не можете "однозначно сказать" почему это проигрыш, то как вы это утверждаете? Это уже какая то славаукраине получается, простите. Они тоже ничего доказать не могут, но верят.


  • -4

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#4509 anna_sv

anna_sv

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • Город:Тимирязев

Отправлено 28 September 2015 - 17:27

 

И всё это происходит на фоне ползучей, но предельно последовательной сдачи ЛДНР в состав Украины "мирным путем". На проводящихся Сурковым совещаниях открыто говорится о безальтернативности возвращения ЛНР и ДНР в состав Украины на правах некоей (до сих пор Киевом даже не спроектированной) "автономии.

 

Сегодня утром по новостям о Донбассе даже не упомянули. Как будто нет проблемы, нет обстрелов, нет угрозы наступления ВСУ и вообще все "хорошо".


  • 7

#4510 Дмитрий 1970

Дмитрий 1970
  • Новички
  • 6 сообщений
  • Город:Керчь

Отправлено 28 September 2015 - 17:30

Да вообщем-то уже посмотрели ))

Можно ещё долго рассуждать и приводить доводы за-против

Но на данный день всё это проигрыш

А вот почему проигрыш , однозначно сказать нельзя

 Можно, только сразу ярлык белоленточника приклеят )


  • 1

#4511 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:32

Я еще вот что хочу сказать. Америка захватила Украину без единого выстрела. Сыграв на противоречиях между олигархами и невысоком экономическом положении населения. И при этому - Америке на Украинцев наплевать, они им никто, пушечное мясо. При этом - наши патриоты требуют только военный путь решения этого конфликта. И это на фоне нищающего населения на Украине. Если наши приложат совсем немного усилий - то майдан повторится. Скорее всего не в Киеве а в Харькове или Одессе, но он будет. Делается ли что то в этом направлении - мне неизвестно. И никому, кроме кураторов проекта это на может и не должно быть известно. Однако - публичные выступления таких людей как Монтян, Шарий и т.д. Наводят на мысль, что работа ведется. 


  • -9

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#4512 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:36

Кстати - на той стороне, у обывателей (по информации оттуда) сложилось мнение - если Донбасс так хочет уйти - пусть валит. Не так давно тут выкладывали ролики, подтверждающие это. А почему свидомые так говорят? Да потому что устали не меньше наших. В том числе и от нищеты на фоне разрывающих экономику деятелей хунты. Совсем немного пропаганды там и маятник качнется в правильную сторону.


  • -2

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#4513 anna_sv

anna_sv

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • Город:Тимирязев

Отправлено 28 September 2015 - 17:37

До открытия Генассамблеи в штаб- квартире ООН осталось 3 минуты.

А что ВВП там особенного скажет? Да и что может быть сказано особо важного на представительской ассамблее, все как всегда, общие слова. Реальные дела делаются в тиши кабинетов.


  • 3

#4514 Guest_горбатого могила исправит_*

Guest_горбатого могила исправит_*
  • Гости

Отправлено 28 September 2015 - 17:40

а то есть - российские флаги там подняли что бы российская армия пришла и все сделала за них. Причем - интересы России при этом никто учитывать не собирался. Мне почему то казалось, что если ты берешь в руки оружие - то ты должен быть готовым его применять. И убивать и погибнуть. А ваши слова сейчас напоминают мнение свидомых, мол все в Крыму и на Донбассе делалось ради российских зарплат.

То есть царь Алексей Тишайший должен был послать к черту Богдана Хмельницкого. Мол сам мятеж поднимал, сам и умирай. Однако Алексей хоть и был царем прямо после жесточайшей смуты, однако единоверцев и сородичей поддержал.

Или "косовары" рассчитывали в одиночку одолеть армию Сербии. Наверно они ожидали, что к ним придут на помощь. Кстати их как раз не обманули. ЕС и НАТО заботится о своих меньших братьях. НАТО пошла на нарушение всех норм международного права, бомбя страну, которая ни на кого ни напала, с легитимным президентом и парламентом. А РФ не смогла ничего, даже имея разрешение легитимного президента и теперь говорит, что не должна ни кому и ничего. А зачем тогда РФ, если она не защищает интересы своего народа. Часть народа может жить в другом государстве исторически (оказавшейся там в результате формального определения границы) и тоже должна быть под защитой. У государства РФ нет иных интересов, кроме интересов ее народа (ну по моему).



#4515 anna_sv

anna_sv

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 610 сообщений
  • Город:Тимирязев

Отправлено 28 September 2015 - 17:40

Кстати - на той стороне, у обывателей (по информации оттуда) сложилось мнение - если Донбасс так хочет уйти - пусть валит. Не так давно тут выкладывали ролики, подтверждающие это. А почему свидомые так говорят? Да потому что устали не меньше наших. В том числе и от нищеты на фоне разрывающих экономику деятелей хунты. Совсем немного пропаганды там и маятник качнется в правильную сторону.

Так Пиндосия же не дает отпустить Донбасс. И ПС сразу зацепится за это, чтобы свергнуть Петю. И получается, что у Пети нет другого выхода, как воевать.


Сообщение отредактировал anna_sv: 28 September 2015 - 17:40

  • 1

#4516 copru

copru

    Рядовой

  • Пользователи
  • 41 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:42

А что ВВП там особенного скажет? Да и что может быть сказано особо важного на представительской ассамблее, все как всегда, общие слова. Реальные дела делаются в тиши кабинетов.

Жалко, что с нами- вами он не проконсультировался.
Пусть встречаются и общаются, решают проблемы, тогда и не надо будет в тиши кабинетов в одиночку мозг напрягать
  • 2

Copru


#4517 Линет

Линет
  • Новички
  • 1 сообщений
  • Город:Ленинградская обл.

Отправлено 28 September 2015 - 17:42

если вы не можете "однозначно сказать" почему это проигрыш, то как вы это утверждаете? Это уже какая то славаукраине получается, простите. Они тоже ничего доказать не могут, но верят.

Вы можете однозначно сказать почему нет?

Если даже можете , то это будет всего лишь ваше личное мнение и ваши личные выводы

Так же и я могу сказать то , что уже сказала )) 

Мы  не знаем наверняка  почему да или почему нет-мы смотрим каждый с колокольни личных взглядов , а всей кухни доподлинно знать не можем

Мой личный вывод, проигрыш

Почему проигрыш: я не могу ответить  однозначно-нет у меня   всех ингредиентов))


  • 0
Чувство собственного достоинства -- вот загадочный инструмент:  
созидается он столетьями, а утрачивается в момент  
под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню,  
иссушается, разрушается, сокрушается на корню. 
 
Чувство собственного достоинства -- вот загадочная стезя,  
на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя,  
потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой,  
растворится, в пыль превратится человеческий образ твой. 

Булат Окуджава


#4518 Inos

Inos
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Перемещаюсь

Отправлено 28 September 2015 - 17:43

Пронзительная статья http://pereklichka.l...com/594148.html

Сильная статья. PS. Автор Евгений Сергеев похоже, который в "Патриоте" служил и воспоминания писал.

Сообщение отредактировал Inos: 28 September 2015 - 17:44

  • 2

#4519 Линет

Линет
  • Новички
  • 1 сообщений
  • Город:Ленинградская обл.

Отправлено 28 September 2015 - 17:48

и маятник качнется в правильную сторону.

Маятник качнётся...сердце замирает

Что кому зачтётся ...кто ж об этом знает

 

Население ничего не решает-нигде

Качнётся маятник среди  населения ...в верхах только когда либо как-то  договорятся-либо кто-то кого-то схавает


  • 1
Чувство собственного достоинства -- вот загадочный инструмент:  
созидается он столетьями, а утрачивается в момент  
под гармошку ли, под бомбежку ли, под красивую ль болтовню,  
иссушается, разрушается, сокрушается на корню. 
 
Чувство собственного достоинства -- вот загадочная стезя,  
на которой разбиться запросто, но обратно свернуть нельзя,  
потому что без промедления, вдохновенный, чистый, живой,  
растворится, в пыль превратится человеческий образ твой. 

Булат Окуджава


#4520 Karna

Karna

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 28 September 2015 - 17:49

если вы не можете "однозначно сказать" почему это проигрыш, то как вы это утверждаете? Это уже какая то славаукраине получается, простите. Они тоже ничего доказать не могут, но верят.

 

Уважаемый coins, позвольте мне ответить на этот вопрос. В настоящий момент все-таки идет активный процесс превращения украинцев в ярых русофобов, выдавливание русского языка и передергивание истории в умах украинцев. Процесс направлен на подрастающие поколения и происходит крайне агрессивно. То есть по сути происходит отторжение Украины от "русского мира".

Но можно ли это расценивать как проигрыш (т.е. необратимый процесс), как тактическое отступление (проиграл бой но выиграл войну) или как жертвование фигурой ("русской" Украиной) для выигрыша партии, большой вопрос.  С самого начала говорилось, что Украина только клетка в геополитических шахматах, а партия-то только началась.  

А в свете сирийских событий получается, что переворот на Украине это ответный ход на усиление позиций РФ на Ближнем Востоке, с целью отвлечь РФ от гораздо более интересной для США  точки приложения сил. В таком ракурсе и упорное желание Путина прекратить боевые действия на Донбассе любой ценой, выглядят иначе. Потому что, как верно сказала Линет, нельзя сидеть на двух стульях. А сирийский стул для РФ важнее украинского в силу многих причин.


Сообщение отредактировал Karna: 28 September 2015 - 17:52

  • -16

Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски (с)


#4521 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:50

То есть царь Алексей Тишайший должен был послать к черту Богдана Хмельницкого. Мол сам мятеж поднимал, сам и умирай. Однако Алексей хоть и был царем прямо после жесточайшей смуты, однако единоверцев и сородичей поддержал.

Или "косовары" рассчитывали в одиночку одолеть армию Сербии. Наверно они ожидали, что к ним придут на помощь. Кстати их как раз не обманули. ЕС и НАТО заботится о своих меньших братьях. НАТО пошла на нарушение всех норм международного права, бомбя страну, которая ни на кого ни напала, с легитимным президентом и парламентом. А РФ не смогла ничего, даже имея разрешение легитимного президента и теперь говорит, что не должна ни кому и ничего. А зачем тогда РФ, если она не защищает интересы своего народа. Часть народа может жить в другом государстве исторически (оказавшейся там в результате формального определения границы) и тоже должна быть под защитой. У государства РФ нет иных интересов, кроме интересов ее народа (ну по моему).

во времена Алексея Тишайшего не было таких возможностей пропаганды. Сейчас есть возможность и наших людей сохранить и часть их переубедить. 


  • -7

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#4522 Inos

Inos
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Перемещаюсь

Отправлено 28 September 2015 - 17:52

а то есть - российские флаги там подняли что бы российская армия пришла и все сделала за них. Причем - интересы России при этом никто учитывать не собирался. Мне почему то казалось, что если ты берешь в руки оружие - то ты должен быть готовым его применять. И убивать и погибнуть.

Воевать ополчению с армией не реально, хоть и берешь в руки оружие. Поскольку военной помощи с начала оказано не было и армию из добровльцев не формировали и не готовили, потому и возникла ситуация - или уничтожение ЛДНР или вмешаться.
  • 7

#4523 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:53

Уважаемый coins, позвольте мне ответить на этот вопрос. В настоящий момент все-таки идет активный процесс превращения украинцев в ярых русофобов, выдавливание русского языка и передергивание истории в умах украинцев. Процесс направлен на подрастающие поколения и происходит крайне агрессивно. То есть по сути происходит отторжение Украины от "русского мира". Но можно ли это расценивать как проигрыш (т.е. необратимый процесс), как тактическое отступление (проиграл бой но выиграл войну) или как жертвование фигурой ("русской" Украиной) для выигрыша партии, большой вопрос.  С самого начала говорилось, что Украина только клетка в геополитических шахматах, а партия-то только началась.  

А в свете сирийских событий получается, что переворот на Украине это ответный ход на усиление позиций РФ на Ближнем Востоке, с целью отвлечь РФ от гораздо более интересной для США  точки приложения сил. В таком ракурсе и упорное желание Путина прекратить боевые действия на Донбассе любой ценой, выглядят иначе. Потому что, как верно сказала Линет, нельзя сидеть на двух стульях. А сирийский стул для РФ важнее украинского в силу многих причин.

Активный процесс превращения украинец в русофобов начался примерно 24 года назад, если что. На пустой желудок конечно скакать проще, однако кушать людям всегда хотелось больше, чем в Европу путешествовать.  Специально для Линет. СССР - Америка развалила, Украину развалила. Нашим бы тоже пора учится такими методами действовать. Хотя с дивана политические интриги не видны и значит - обсуждать нечего и не интересно. 


  • 0

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#4524 Inos

Inos
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Перемещаюсь

Отправлено 28 September 2015 - 17:58

Америка захватила Украину без единого выстрела. Сыграв на противоречиях между олигархами и невысоком экономическом положении населения. И при этому - Америке на Украинцев наплевать, они им никто, пушечное мясо. При этом - наши патриоты требуют только военный путь решения этого конфликта. И это на фоне нищающего населения на Украине. Если наши приложат совсем немного усилий - то майдан повторится. Скорее всего не в Киеве а в Харькове или Одессе, но он будет. Делается ли что то в этом направлении - мне неизвестно. И никому, кроме кураторов проекта это на может и не должно быть известно. Однако - публичные выступления таких людей как Монтян, Шарий и т.д. Наводят на мысль, что работа ведется.

США не захватывали Украину силой. Укры идут на запад уже много лет. Потому что они не могут жить самостоятельно, а "москали" их бросили, ничего не предприняли для возврата и объединения, да и сами слабы. А запад богат, уверен в себе и силен. Свято место пусто не бывает. Да и большинству людей вообще раньше было наплевать на политику. Насчет майдана полная чушь и ХПП.

Сообщение отредактировал Inos: 28 September 2015 - 17:59

  • 3

#4525 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 469 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 September 2015 - 17:59

Воевать ополчению с армией не реально, хоть и берешь в руки оружие. Поскольку военной помощи с начала оказано не было и армию из добровльцев не формировали и не готовили, потому и возникла ситуация - или уничтожение ЛДНР или вмешаться.

Но вмешались. И достаточно результативно. Зачем то это было сделано. И лагеря подготовки добровольцев открыли и все остальное, от чего у укров дрожь до сих пор. А что бы вы предприняли для возврата и объединения? Очень интересно послушать. Выставки и дни дружбы проводили бы ))) при бандеровцах во власти.


Сообщение отредактировал coins: 28 September 2015 - 18:00

  • -4

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2021 Антиквариат.ру