Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Помогите определить страну изготовления меча

происхождение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 TIMALARAB

TIMALARAB
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:афганистан

Отправлено 05 November 2015 - 11:35

Добрый день.

Попался вот такой меч. Очевидно не русского происхождения, а где-то с Европы. На нем графировка вроде не английском. Может кто-нибудь встречал ранее такой?IMG_6248.jpg IMG_6249.jpg IMG_6250.jpg IMG_6251.jpg


  • 0

#2 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3229 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 05 November 2015 - 15:48

клинок европейский, конц 18 века


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#3 sha-man

sha-man

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 November 2015 - 20:27

А не Китай его родина, часом? Больно уж "vivat" на "vivat" не похоже, да и написание "hussar" напрягает. Фото нужны лучшего качества 


  • 0

#4 Омела

Омела

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 647 сообщений
  • Город:Твѣрь

Отправлено 05 November 2015 - 20:51

Эфес с дискообразным навершием характерен для тальвара (индийская сабля).


  • 0
Wszystko zostało już powiedziane, ale, na szczęście, nie wszyscy myślą. S. J. Lec

#5 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3229 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 05 November 2015 - 21:10

А не Китай его родина, часом? Больно уж "vivat" на "vivat" не похоже, да и написание "hussar" напрягает. Фото нужны лучшего качества 

 

ну не знаю.. у  меня претензий к клинку нет в этом плане


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#6 sha-man

sha-man

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 November 2015 - 21:19

У меня есть :)

"Vivat" написанное как "vujat" и способ нанесения рисунка, скорее напоминающий травление, чем гравировку иглой, в моем мироощущении тесно связаны с китайской продукцией :)


Сообщение отредактировал sha-man: 05 November 2015 - 21:20

  • 0

#7 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3229 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 05 November 2015 - 21:34

остаюсь при своем мнении - по мне все нормально


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#8 sha-man

sha-man

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2015 - 00:03

остаюсь при своем мнении

 

Аналогично :)

Клинок с неправильно написанным европейским девизом, плюс рукоять по мотивам тулвара, плюс травление вместо гравировки - не лучший выбор, ИМХО.

Может и не Китай, а Индия, но хрен редьки не слаще.


  • 0

#9 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3229 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 06 November 2015 - 00:22

по таким фото я  бы не делал вывод о неправильном написании слова vivat

то что поженили европейский клин с рукоятью от тулвара - почему бы и нет?

не уверен, что в британской Индии такого не могло произойти (я имею в виду туземные части)

если бы фуфлили, то фуфлили европейскую саблю целиком


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#10 sha-man

sha-man

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 November 2015 - 00:38

Согласен, фото хотелось бы получше, а пока выглядит не очень красиво.

 

vivat.jpg

 

Насчет фуфлили бы целиком - не согласен, у китайских друзей иногда такие дикие сочетания бывают, что плакать хочется.

 

Может быть, я чрезмерно придираюсь, нужны фото лучшего качества, тогда можно будет обсуждать. 


Сообщение отредактировал sha-man: 06 November 2015 - 00:57

  • 0

#11 TIMALARAB

TIMALARAB
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:афганистан

Отправлено 07 November 2015 - 08:51

Доброго дня.

 Спасибо за помощь. Уточните пож-ста какого элемента клинка необходимо сделать фото, чтоб развеять все сомнения. На счет его подлинности уверен на 99%. Есть в арсенале и другие немалоинтересные клинки. Может гляните так-же?

Прикрепленные изображения

  • фото 3.JPG
  • фото 4.JPG
  • фото 5.JPG

  • 0

#12 TIMALARAB

TIMALARAB
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:афганистан

Отправлено 07 November 2015 - 10:25

Добрый день.

Что-то мои сообщения не добавляются. 

Спасибо за коментарии. Какие элементы клинка необходимо переснять, для большей информации? 


  • 0

#13 TIMALARAB

TIMALARAB
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:афганистан

Отправлено 07 November 2015 - 15:26

Вот еще вот такой вариант имеется!  

Прикрепленные изображения

  • IMG_6281.JPG
  • IMG_6282.JPG

  • 0

#14 marath

marath

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 861 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 08 November 2015 - 14:28

На первом предмете - типичная афганская рукоять. Сабли с такой рукоятью, вне зависимости от того, какой там клинок, называют "пулвар". Клинок, ИМХО, старый.

 

Вторая сабля с белой рукоятью - персидский шамшир с новодельной рукоятью и не "родным" турецким перекрестьем.

 

Третий предмет - персидская сабля с клинком типа - килич.

 

Только предметы эти не в "арсенале" в в ОАЭ на старом рынке))))


  • 0

#15 TIMALARAB

TIMALARAB
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:афганистан

Отправлено 08 November 2015 - 16:45

Спасибо за разъяснение!


  • 0

#16 sha-man

sha-man

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 386 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 November 2015 - 19:23

Какие элементы клинка необходимо переснять, для большей информации? 

 

-предмет целиком, плашмя

-рукоять с разных ракурсов, место расклепа хвостовика.

-украшения клинка - рисунки, надписи. С хорошим разрешением, резко. Если получится, снимите пяту клинка под выступающими элементами рукояти, там могут быть данные о производителе.


  • 0

#17 Арнатус

Арнатус
  • Кандидаты
  • 2 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 03 February 2016 - 18:16

Добрый день! Откуда родом,каких годов и какую ценность имеет?Заранее всем спасибо!

Прикрепленные изображения

  • eeb96b69-7aa3-4913-a8d3-aedc6c1a5dab.jpg
  • 0dcb39c0-bb51-4a7d-81a6-095c77831722.jpg
  • 26d01383-11ee-4d85-8c35-a096885f713d.jpg

  • 0

#18 Омела

Омела

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 647 сообщений
  • Город:Твѣрь

Отправлено 05 February 2016 - 12:50

Китай, меч "дао".


  • 0
Wszystko zostało już powiedziane, ale, na szczęście, nie wszyscy myślą. S. J. Lec

#19 ariel

ariel

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 809 сообщений
  • Город:Ann Arbor

Отправлено 08 February 2016 - 06:53

Клинок на афганской 99% немецкий, скорее всего Золинген,  18-19 век, копия  крайне популярного венгерского.  
Их очень уважали на Востоке, особенно в Аравии, где их звали " Маджар". Как он попал в Афганистан, - неизвестно, но до где-то середины 20-го века Оман владел Балучистаном. Может таким окольным путём.
 
 Перс, - эпоха Каджара, 19 век, но боевое предназначение его неясно. В это время персы делали много вещей на экспорт, как сувениры, или чисто церемониальные.

  • 0

#20 Арнатус

Арнатус
  • Кандидаты
  • 2 сообщений
  • Город:Tallinn

Отправлено 08 February 2016 - 12:44

Китай, меч "дао".

Спасибо!


  • 1

#21 marath

marath

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 861 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 09 February 2016 - 14:07

Китай, меч "дао".
 

 

Что Китай - согласен. Более того, уточню, что Китай конца 19 века, скорее всего. А вот на счёт "дао" - не соглашусь. Если мне не изменяет память, такой тип сабли называется "нювейдао".


  • 0

#22 Омела

Омела

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 647 сообщений
  • Город:Твѣрь

Отправлено 09 February 2016 - 14:26

 

 

Что Китай - согласен. Более того, уточню, что Китай конца 19 века, скорее всего. А вот на счёт "дао" - не соглашусь. Если мне не изменяет память, такой тип сабли называется "нювейдао".

 

"Дао" это собирательное название разных типов.

скорее тип - ланьмэньдао


  • 0
Wszystko zostało już powiedziane, ale, na szczęście, nie wszyscy myślą. S. J. Lec

#23 ariel

ariel

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 809 сообщений
  • Город:Ann Arbor

Отправлено 13 February 2016 - 07:34

Ракурс нехорош для точного определения.


  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру