Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография
* * * * * 2 Голосов

Романов Н.А. - обсуждение всего периода жизни


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3700

#51 Мария_К

Мария_К

    Рядовой

  • Пользователи
  • 22 сообщений
  • Город:Кохтла-Ярве, Эстония

Отправлено 24 June 2016 - 11:24

Вопрос к знатокам: а была ли у гр.Романова возможность "НЕ ввязываться" в ПМВ? Может все же звезды так раком встали, что и не избежать этого было?

Не было такой возможности. Война нужна была немцам именно в 1914 году, и они всё равно её бы начали.
  • 1

#52 Штабсъ-ротмистръ

Штабсъ-ротмистръ

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 238 сообщений
  • Город:Faroe Islands

Отправлено 24 June 2016 - 11:26

косяки были исправлены к 1916 году...на их исправление ушло 2 года...страна перешла " на военную экономику"...проблемы с боеприпасами и снаряжением были решены.

 

Какие нах косяки? Армия к 16 году стала разлагаться как смердячий труп. Дезертирство начиная с 15 года пошло лавинообразно. К 16 году да и вообще уже начиная с началом войны в 14 в армии был жесточайший снарядный голод. Я уж не говорю про упрощение предметов снаряжения и обмундирования типа парусиновых шинелей подбитых ватой. Это вообще-то заслуга гражданина Романова. А КА воевала в лаптях и ватниках с другими патриотами в лаптях и ватниках, а потом уже переодетых в британо-кайзеровскую форму и то частично.


  • 1

«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство».


#53 Белоногов Алексей

Белоногов Алексей

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 333 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 June 2016 - 11:29

Какие нах косяки? Армия к 16 году стала разлагаться как смердячий труп. Дезертирство начиная с 15 года пошло лавинообразно. К 16 году да и вообще уже начиная с началом войны в 14 в армии был жесточайший снарядный голод. Я уж не говорю про упрощение предметов снаряжения и обмундирования типа парусиновых шинелей подбитых ватой. Это вообще-то заслуга гражданина Романова. А КА воевала в лаптях и ватниках с другими патриотами в лаптях и ватниках, а потом уже переодетых в британо-кайзеровскую форму и то частично.

это чотко видно по "буденовкам"-богатыркам и шинелям...комиссарским кожанкам(летным регланам РИА)

 

:D во что же тогда "красная армия" одевалась? чем воевала? откуда боеприпасы?...в течении 3 лет!!!!!


Сообщение отредактировал Белоногов Алексей: 24 June 2016 - 11:38

  • 0

Могу изменить свое мнение, не могу изменить своих убеждений...

Антиквариат - это способ инвестировать деньги в рост, а потраченное время в знания о своем прошлом...

Тебе бы на ухе Москвы на ставке работать, даже курсы никакие проходить не надо, прям готовый кадр(с) ("Географ")


#54 Karna

Karna

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 June 2016 - 11:30

Не было такой возможности. Война нужна была немцам именно в 1914 году, и они всё равно её бы начали.

 

Вот и я про то же. Готовы-не готовы, а ввязываться пришлось бы. Так что вина гр.Романова по "ввязыванию" в войну, мне, например, представляется сомнительной. А вот то, что на фоне войны позволил внутренним врагам голову поднять и не задавил ливарюцию в зачатке - его близорукость, или мягкотелость, или пофигизм. Одним словом, на нем это висит.


  • 0

Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски (с)


#55 Кар Карыч

Кар Карыч

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 588 сообщений
  • Город:Свободный-СПб

Отправлено 24 June 2016 - 11:35

Готовы-не готовы, а ввязываться пришлось бы

ИМХО, предпосылки к просёру всего и вся были созданы при полном попустительстве гр. Романова задолго до 1914 года...... 


  • 0

Лень простого русского человека - это не грех, а совершенно необходимое средство нейтрализации кипучей активности руководящих дураков. (с) В.Головачев


#56 Karna

Karna

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 June 2016 - 11:42

ИМХО, предпосылки к просёру всего и вся были созданы при полном попустительстве гр. Романова задолго до 1914 года...... 

 

А в чем это выражалось? Я почему спрашиваю: просто внутренние проблемы такие как коррупция, финансовая нестабильность, расслоение общества по материальному признаку, битвы ветвей власти и тому подобные глобальные проблемы, они ведь всегда  были: всю историю России - сколько лет Руси (даже не империи), столько лет и этим проблемам. И на этом фоне РИ воевала и побеждала. Так вот в чем же виноват именно последний Романов? Я вот кроме недостаточной жесткости по отношению к "пятой колонне" того времени, ничего и не вижу.


Сообщение отредактировал Karna: 24 June 2016 - 11:43

  • 0

Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски (с)


#57 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4130 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 11:55

Вот и я про то же. Готовы-не готовы, а ввязываться пришлось бы. Так что вина гр.Романова по "ввязыванию" в войну, мне, например, представляется сомнительной. А вот то, что на фоне войны позволил внутренним врагам голову поднять и не задавил ливарюцию в зачатке - его близорукость, или мягкотелость, или пофигизм. Одним словом, на нем это висит.

вы бы гражданки для начала на карту поглядели, а потом уже гипотетикой занимались, МарииК тоже касается


Сообщение отредактировал ааа: 24 June 2016 - 12:01

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#58 geograph

geograph

    Ротмистръ

  • Модераторы
  • 1901 сообщений
  • Город:Первопрестольная

Отправлено 24 June 2016 - 11:59

А в чем это выражалось? Я почему спрашиваю: просто внутренние проблемы такие как коррупция, финансовая нестабильность, расслоение общества по материальному признаку, битвы ветвей власти и тому подобные глобальные проблемы, они ведь всегда  были: всю историю России - сколько лет Руси (даже не империи), столько лет и этим проблемам. И на этом фоне РИ воевала и побеждала. Так вот в чем же виноват именно последний Романов? Я вот кроме недостаточной жесткости по отношению к "пятой колонне" того времени, ничего и не вижу.

а именно последний Романов возвёл все эти факторы в энную степень, допустил до двора всяких проходимцев и, в результате, полностью потерял управление страной,

кстати, при его отце ничего подобного Кровавому воскресению и Ленским расстрелам не было, а это утрата поддержки самых низких слоёв общества, он перестал быть царём БАТЮШКОЙ ,

вот не все ещё звенья этой цепи


  • 1
https://www.youtube.com/watch?v=BBDx4v2hv3Y

#59 Штабсъ-ротмистръ

Штабсъ-ротмистръ

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 238 сообщений
  • Город:Faroe Islands

Отправлено 24 June 2016 - 12:01

это чотко видно по "буденовкам"-богатыркам и шинелям...комиссарским кожанкам(летным регланам РИА)

 

:D во что же тогда "красная армия" одевалась? чем воевала? откуда боеприпасы?...в течении 3 лет!!!!!

 

Бред про склады и "парадную форму" для парада в Берлине на этом форуме смешно читать. Чтоб поинтереснее придумали что-ли. 


  • 1

«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство».


#60 Karna

Karna

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 83 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 June 2016 - 12:26

вы бы гражданки для начала на карту поглядели, а потом уже гипотетикой занимались, МарииК тоже касается

 

Загадками говорить изволите. Что мы должны увидеть на карте, что бы свидетельствовало, что РИ могла не ввязываться в войну. Война все же дело политики, а не топографии.


  • 0

Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски (с)


#61 Белоногов Алексей

Белоногов Алексей

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 333 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 June 2016 - 12:30

Бред про склады и "парадную форму" для парада в Берлине на этом форуме смешно читать. Чтоб поинтереснее придумали что-ли. 

Есть и чисто экономический аспект. Реально ли было в разоренной войной и дезорганизованной революцией стране всего за несколько месяцев пошить достаточное количество комплектов новой формы? Это выглядит утопией. Как и то, что за месяц можно было разработать концепцию обмундирования и почти сразу довести идею до промышленного производства. Нужно понимать, какие в 1918 году были технические условия и скорость передачи информации.

 

Скорее всего, форма действительно уже была, а комиссия лишь утвердила ее и доработала. Видимо, это в большей степени относилось к символике, а не к идейной концепции. Троцкий выбирал меньшее из зол — у него, по сути, и не было иного варианта. Или использовать то, что лежало на складах, или вообще обходиться без нового обмундирования, как изначально сам нарком и предлагал сделать. А историю с комиссией и конкурсом придумали, чтобы разорвать цепь исторической преемственности, ведь негоже бойцам и командирам Красной армии щеголять в шинелях, пошитых для триумфа императорских войск. И отсутствие документов, вероятно, связано именно с этим. Упоминания могли быть уничтожены, дабы не дискредитировать новую революционную мифологию, частью которой и стали легендарные буденовки. Кстати, имя самого Троцкого ведь тоже почти начисто было стерто из архивов РККА.

 

https://lenta.ru/art...1/31/budenovka/


  • 0

Могу изменить свое мнение, не могу изменить своих убеждений...

Антиквариат - это способ инвестировать деньги в рост, а потраченное время в знания о своем прошлом...

Тебе бы на ухе Москвы на ставке работать, даже курсы никакие проходить не надо, прям готовый кадр(с) ("Географ")


#62 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 12:30

это чотко видно по "буденовкам"-богатыркам и шинелям...комиссарским кожанкам(летным регланам РИА)

 

 во что же тогда "красная армия" одевалась? чем воевала? откуда боеприпасы?...в течении 3 лет!!!!!

Тогда резонный вопрос - а как же Белая армия, вроде как наследник всего этого имущества, так тупо прое.ала своё счастье? Что же она не воспользовалась всем этим богатьвом? И куды Колчак дел золотой запас страны?

И почему тогда солдаты РИА ходили  в сапогах с картонными подошвами, если всё это лежало на складах?


  • 1

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#63 Белоногов Алексей

Белоногов Алексей

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 333 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 June 2016 - 12:39

ты поаккуратней давай с крамолой то на "тцаря батюшку"!  :blink:

:drinks_cheers:


  • 0

Могу изменить свое мнение, не могу изменить своих убеждений...

Антиквариат - это способ инвестировать деньги в рост, а потраченное время в знания о своем прошлом...

Тебе бы на ухе Москвы на ставке работать, даже курсы никакие проходить не надо, прям готовый кадр(с) ("Географ")


#64 Белоногов Алексей

Белоногов Алексей

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 333 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 June 2016 - 12:42

Тогда резонный вопрос - а как же Белая армия, вроде как наследник всего этого имущества, так тупо прое.ала своё счастье? Что же она не воспользовалась всем этим богатьвом? И куды Колчак дел золотой запас страны?

И почему тогда солдаты РИА ходили  в сапогах с картонными подошвами, если всё это лежало на складах?

Так же как и РККА в 41-42 годах...Г.К.Жуков в своих мемуарах признает большую роль "лендлиза"...еще раз...понадобилось 2 года чтобы "набить склады" и решить проблемы к 1916 году...в том числе и АНТАНТовской формой(неотрицаю :D )

 

"золотой запас"?...поговаривают он у нас в "ромахинских болотах"...ищут :D ...кому интересно.


Сообщение отредактировал Белоногов Алексей: 24 June 2016 - 12:48

  • 0

Могу изменить свое мнение, не могу изменить своих убеждений...

Антиквариат - это способ инвестировать деньги в рост, а потраченное время в знания о своем прошлом...

Тебе бы на ухе Москвы на ставке работать, даже курсы никакие проходить не надо, прям готовый кадр(с) ("Географ")


#65 bovilad

bovilad

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 999 сообщений
  • Город:нешер

Отправлено 24 June 2016 - 12:47

А Романов еще фотограф, правда по мне хреновый. Качество фоток хорошее а художественный уровень так себе


  • 0

Давно пора, едрена мать, умом Россию понимать


#66 Штабсъ-ротмистръ

Штабсъ-ротмистръ

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 238 сообщений
  • Город:Faroe Islands

Отправлено 24 June 2016 - 12:48

Есть и чисто экономический аспект. Реально ли было в разоренной войной и дезорганизованной революцией стране всего за несколько месяцев пошить достаточное количество комплектов новой формы? Это выглядит утопией. Как и то, что за месяц можно было разработать концепцию обмундирования и почти сразу довести идею до промышленного производства. Нужно понимать, какие в 1918 году были технические условия и скорость передачи информации.

 

Скорее всего, форма действительно уже была, а комиссия лишь утвердила ее и доработала. Видимо, это в большей степени относилось к символике, а не к идейной концепции. Троцкий выбирал меньшее из зол — у него, по сути, и не было иного варианта. Или использовать то, что лежало на складах, или вообще обходиться без нового обмундирования, как изначально сам нарком и предлагал сделать. А историю с комиссией и конкурсом придумали, чтобы разорвать цепь исторической преемственности, ведь негоже бойцам и командирам Красной армии щеголять в шинелях, пошитых для триумфа императорских войск. И отсутствие документов, вероятно, связано именно с этим. Упоминания могли быть уничтожены, дабы не дискредитировать новую революционную мифологию, частью которой и стали легендарные буденовки. Кстати, имя самого Троцкого ведь тоже почти начисто было стерто из архивов РККА.

 

https://lenta.ru/art...1/31/budenovka/

 

На фото к писанине кафтаны (шинели) образца 1922 года

В этом году исполнилось 25 лет с того момента (еще правда не исполнилось),  когда ваш покорный слуга одел форму РИА-РККА имеет ли смысл дискутировать?  :D


Сообщение отредактировал Dolb: 24 June 2016 - 12:50

  • 0

«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство».


#67 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 12:51

Численность армий (млн чел.) После проведения мобилизации

Россия                                         5,338

Германия                                    3,822   

Австро-Венгрия                          2,300  

 

 

Ну и очень показательный момент:

Виды потерь (в тыс.)

Россия  Попавшие в плен: 3343,9

 

Это к тем кто пытается что-то там потом рассказать как всё было плохо организованно коммунистами...


  • 1

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#68 Белоногов Алексей

Белоногов Алексей

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 333 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 June 2016 - 12:55

На фото к писанине кафтаны (шинели) образца 1922 года

В этом году исполнилось 25 лет с того момента (еще правда не исполнилось),  когда ваш покорный слуга одел форму РИА-РККА имеет ли смысл дискутировать?  :D

...одел форму РИА-РККА...сам ответил себе на свой же вопрос.


Сообщение отредактировал Белоногов Алексей: 24 June 2016 - 12:56

  • 0

Могу изменить свое мнение, не могу изменить своих убеждений...

Антиквариат - это способ инвестировать деньги в рост, а потраченное время в знания о своем прошлом...

Тебе бы на ухе Москвы на ставке работать, даже курсы никакие проходить не надо, прям готовый кадр(с) ("Географ")


#69 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 12:57

Так же как и РККА в 41-42 годах...Г.К.Жуков в своих мемуарах признает большую роль "лендлиза"...еще раз...понадобилось 2 года чтобы "набить склады" и решить проблемы к 1916 году...в том числе и АНТАНТовской формой(неотрицаю :D )

 

"золотой запас"?...поговаривают он у нас в "ромахинских болотах"...ищут :D ...кому интересно.

К концу 42 году кризис в войне с Германией был пройден. А до 42 года ленд-лиз не оказывал практического влияния на боевые действия. Действительно массовые поставки пошли с 43 года. То есть самый трудный период прошли своими силами, в отличие от воевавшей на второстепенном участке фронта РИА.

 

Так что давай дальше можешь лыбы ставить - лузер Николай Романов против Иосифа Джугашвили.


  • 2

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#70 Белоногов Алексей

Белоногов Алексей

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 333 сообщений
  • Город:Пермь

Отправлено 24 June 2016 - 13:12

На Тегеранской конференции (28 ноября – 1 декабря 1943) Сталин заявил британскому и американскому коллегам, что «без американской продукции война была бы проиграна». Основываясь на данных по поставкам, можно смело утверждать, что Сталин в данном случае открыто и точно оценил важность ленд-лиза для выживания России(с)Роберт Хан Джонс
"Ленд-лиз. Дороги в Россию. Военные поставки США для СССР во Второй мировой войне 1969г."

 

Ограбление "госбанка" в Тифлисе 1907году...гениально, просто гениально...гениальность сталина в том что он один из главных палачей русского народа.


Сообщение отредактировал Белоногов Алексей: 24 June 2016 - 13:20

  • 0

Могу изменить свое мнение, не могу изменить своих убеждений...

Антиквариат - это способ инвестировать деньги в рост, а потраченное время в знания о своем прошлом...

Тебе бы на ухе Москвы на ставке работать, даже курсы никакие проходить не надо, прям готовый кадр(с) ("Географ")


#71 Штабсъ-ротмистръ

Штабсъ-ротмистръ

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 238 сообщений
  • Город:Faroe Islands

Отправлено 24 June 2016 - 13:17

...одел форму РИА-РККА...сам ответил себе на свой же вопрос.

 

Если, так хочется  блеснуть знаниями велком на дружественный ресурс ливингхистори.

Общественность хоть развеселишь, а то тема "покемоны в военной форме" уже надоела.


  • 2

«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство».


#72 Штабсъ-ротмистръ

Штабсъ-ротмистръ

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 238 сообщений
  • Город:Faroe Islands

Отправлено 24 June 2016 - 13:20

Ну и очень показательный момент:

Виды потерь (в тыс.)

Россия  Попавшие в плен: 3343,9

 

Это к тем кто пытается что-то там потом рассказать как всё было плохо организованно коммунистами...

 

Это цифира на начало февраля 1917 года. После провала летом 17 года, данные больше не публиковались.


  • 1

«Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство».


#73 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4130 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 13:32

...

 

Ограбление "госбанка" в Тифлисе 1907году...гениально, просто гениально...гениальность сталина в том что он один из главных палачей русского народа.

 

и как много ли он запалачевствал с вашего позволения?  :)


  • 1

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#74 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4130 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 13:34

Загадками говорить изволите. Что мы должны увидеть на карте, что бы свидетельствовало, что РИ могла не ввязываться в войну. Война все же дело политики, а не топографии.

 

вы примерно начало ПМВ представляете?


Сообщение отредактировал ааа: 24 June 2016 - 13:41

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#75 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4130 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 June 2016 - 13:38

На фото к писанине кафтаны (шинели) образца 1922 года

...

действительно, весьма ржачный момент

Белоногов А. - в крутейшем интендантском музее ничего не знают о форме для парада в Константинополе,

и все это рассматривают как мифы, не более, единственное что удалось найти - загадочную царевую фетровую ерихонку, что отдаленно

напоминает буденовку летнюю

так что смешить народ плиз в тему "прости нас..."


Сообщение отредактировал ааа: 24 June 2016 - 13:38

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру