Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Клад или не клад


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 Колибри

Колибри
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 октября 2016 - 17:57

Приветствую уважаемые форумчане. И прошу поддержки и совета.

В старых вещах бабушки, был найден документ XIX века, разумеется вызвал интерес...Далее всё как обычно, поиски в интернете на предмет стоимости и вообще интереса для общества и корысти для. В итоге выяснилось, согласно ссылкам, что данный документ является редкой рукописью и документальным памятником, похищенным во время ВОВ в одном из музеев, о чём имеется запись в : "Сводный каталог культурных ценностей, похищенных и утраченных в период Второй мировой войны. Том 7."

 

 

Недолго думая, документ отнесли в полицию, составили акты, подписи, печати, и прочая и прочая. Ажиотаж, кстати, в участке был колоссальный))) к слову сказать.

 

А вопрос у меня такой, как считаете, это клад? Полагается ли чего нашедшему на своей же собственности лицу или нет? 

 

Спасибо всем за возможные комментарии.

 


  • 0

#2 Gustav

Gustav

    Поручикъ

  • Модераторы
  • 1 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 октября 2016 - 23:06

 

Недолго думая, документ отнесли в полицию, составили акты, подписи, печати, и прочая и прочая. Ажиотаж, кстати, в участке был колоссальный))) к слову сказать.

 

А вопрос у меня такой, как считаете, это клад? Полагается ли чего нашедшему на своей же собственности лицу или нет? 

 

Спасибо всем за возможные комментарии.

Полагается. Почётная грамота и бесплатная путёвка в ... :)

Раньше надо было думать, прежде чем сдавать рукопись.


  • 2
Наше дело правое - мы победим!

#3 Колибри

Колибри
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 октября 2016 - 23:08

Спасибо за ответ! А смысл валяния дома сего документа? Про попытки сбыть обходными путями умолчу, ибо палевно опасно.


  • 0

#4 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3 123 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 17 октября 2016 - 00:43

Статья 233. Клад
 
1. Клад, то есть зарытые в земле или сокрытые иным способом деньги или ценные предметы, собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, поступает в собственность лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был сокрыт, и лица, обнаружившего клад, в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям и собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 245-ФЗ)
 
При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.
3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#5 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3 123 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 17 октября 2016 - 00:44

почитайте, подумайте


  • 1
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#6 Колибри

Колибри
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 октября 2016 - 18:39

почитайте, подумайте

Спасибо. Все законы о кладах выучены были на зубок))) а так же судебная практика и частные случаи. Всё весьма размыто написано, видимо спецом, что б особо ценные находки прижать.

 

И кстати, вести с полей, пришёл ответ из музея, радыееее, мерси говорят и пишите исчо). Полиция пока молчит, сидим ждём чудес невозможных, а вдруг?


  • 0

#7 Still

Still

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • Город:Нью-Васюки

Отправлено 23 октября 2016 - 07:11

Спасибо. Все законы о кладах выучены были на зубок))) а так же судебная практика и частные случаи. Всё весьма размыто написано, видимо спецом, что б особо ценные находки прижать.

 

И кстати, вести с полей, пришёл ответ из музея, радыееее, мерси говорят и пишите исчо). Полиция пока молчит, сидим ждём чудес невозможных, а вдруг?

Правильно сказали вам нужно было раньше думать - теперь лавры снимут другие.

А вы останетесь с надеждами и гемороем.

У нас столько памятников гибнет - а тут какая то рукопись.


Сообщение отредактировал Still: 23 октября 2016 - 07:12

  • 0

#8 Очаковец

Очаковец

    Штабсъ-Капитанъ

  • Модераторы
  • 1 321 сообщений
  • Город:Южный Урал

Отправлено 26 октября 2016 - 17:07

Фото на память хоть бы сделали...О чём документ-то был, что в нём написано?


  • 0
Приобрету фото, документы, артефакты, связанные с историей 190 пехотного Очаковского полка.

#9 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4 648 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 октября 2016 - 17:17

Это получается не клад, а типичная воровская нычка, в виду истечения срока давности, нашедшему сию грамоту, к его счастью, ничего не полагается... :)

Сообщение отредактировал Fish: 26 октября 2016 - 17:17

  • 1

"Hinter der Trommel herTrotten die KälberDas Fell für die TrommelLiefern sie selber."


#10 Gustav

Gustav

    Поручикъ

  • Модераторы
  • 1 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 октября 2016 - 18:41

Это получается не клад, а типичная воровская нычка, в виду истечения срока давности, нашедшему сию грамоту, к его счастью, ничего не полагается... :)

Я-бы даже добавил, не просто нычка, а бездарно проё***ая нычка!

Ибо от нашего любимого государства, хрен чего дождёшься... :)


  • 0
Наше дело правое - мы победим!

#11 Irene8

Irene8

    Рядовой

  • Новички
  • 15 сообщений
  • Город:Харьков

Отправлено 06 ноября 2016 - 22:13

Это так, я тоже думаю, что сначала следовало бы оценить стоимость и другие факторы перед тем как отдавать в руки государства :blink:


  • 0

#12 Копатыч

Копатыч

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • Город:Феодосийский уезд.

Отправлено 11 ноября 2016 - 11:47

Это получается не клад, а типичная воровская нычка

Типичная воровская нычка при определённых условиях то же является кладом.  

Подозреваю, что ни фото документа, ни его текста мы созерцать не сможем, так как вводная топикстартера сильно похожа на тестовую задачу курса гражданского права (клад, находка и различия между ними), так как в ней (вводной) слишком много "если" подразумевается. Как то так мне вся эта история видится.  


  • 2

#13 Колибри

Колибри
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 ноября 2016 - 17:40

Типичная воровская нычка при определённых условиях то же является кладом.  

Подозреваю, что ни фото документа, ни его текста мы созерцать не сможем, так как вводная топикстартера сильно похожа на тестовую задачу курса гражданского права (клад, находка и различия между ними), так как в ней (вводной) слишком много "если" подразумевается. Как то так мне вся эта история видится.  

Иллюстрированный план столичного города Москвы. Ссылка на него http://lostart.ru/em...639/2942/62565/


  • 0

#14 Копатыч

Копатыч

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 166 сообщений
  • Город:Феодосийский уезд.

Отправлено 22 ноября 2016 - 08:11

Иллюстрированный план столичного города Москвы. Ссылка на него

Читаем чёрное на белом: " ...ни фото документа, ни его текста мы созерцать не сможем...".


  • 1

#15 Still

Still

    Рядовой

  • Пользователи
  • 46 сообщений
  • Город:Нью-Васюки

Отправлено 22 ноября 2016 - 18:38

Видел один человек оценивал чертеж сартира времен Николая 2

Думаю чертеж-схема Москвы 1893г ценность имеет но не великую ибо такого добра быть должно достаточно

то ли дело план Москвы времен Ивана Грозного


  • 0

#16 Александр1962

Александр1962

    Рядовой

  • Пользователи
  • 50 сообщений
  • Город:Тверь

Отправлено 22 ноября 2016 - 18:51

Видел один человек оценивал чертеж сартира времен Николая 2

Думаю чертеж-схема Москвы 1893г ценность имеет но не великую ибо такого добра быть должно достаточно

то ли дело план Москвы времен Ивана Грозного

......с точным местом нахождения его пропавшей библиотеки.


  • 0

#17 CherepOK

CherepOK
  • Новички
  • 1 сообщений
  • Город:Калуга

Отправлено 09 февраля 2017 - 20:47

Брехня а не тема.


  • 0

#18 Gustav

Gustav

    Поручикъ

  • Модераторы
  • 1 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 февраля 2017 - 22:35

Брехня а не тема.

Это Вы так прям с первого своего сообщения определили?

Так преподайте мастер-класс! 

Все будут только рады!


  • 0
Наше дело правое - мы победим!

#19 Колибри

Колибри
  • Новички
  • 5 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 февраля 2017 - 23:58

 Всем добрый вечер.

Только чур не ржать)) пардон муа. А история то не закончилась. На три жалобы в МВД и министерство культуры, (уже смутно понимая, что толку не будет, и руководимая исключительно местью и вредность характера), отреагировало МВД, пригласили, потрясли перед носом картой, заверили, что вот теперь то уж точно завтра же вышлют в музей, и опять пропали. В понедельник поеду на приём, послушаю, что скажут.


  • 1

#20 владмир

владмир

    Рядовой

  • Пользователи
  • 26 сообщений
  • Город:Миллербурх

Отправлено 10 апреля 2017 - 14:19

ну и чем закончилось.


  • 0

#21 Gustav

Gustav

    Поручикъ

  • Модераторы
  • 1 163 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 апреля 2017 - 14:23

Так написано-же, МВД отреагировало...

Колибри не появляется с 9 февраля... :)


  • 3
Наше дело правое - мы победим!




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2017 Антиквариат.ру