Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография
* * - - - 2 Голосов

Логвиново и не только: бойцы вспоминают минувшие дни ....


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 536

#1 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 16 June 2017 - 22:22

*
Популярное сообщение!

Я уже наверное в 10 раз повторяю, что я не пытаюсь понять, что знает Безлер. Я пытаюсь понять, что знаете именно Вы. Потому что кое-кому ничего абсолютно не мешает пропихивать версию поехавшего полусумасшедшего Стрелкова, пытавшегося загубить все на корню, да еще и с позиции презентизма. Я доступно объясняю?

 

Но что касается третьих лиц и поступающей от них инфы то есть действенные способы ее проверить. У разных людей может отличаться трактовка фактов, как в случае с тем же Минером, но откровенно причесывать большинство все-таки стесняется. Скорее наоборот, очень о многом умалчивают. Что-то грязно, о чем-то не пришло еще время говорить. Я, например, могу рассказать о общих чертах о тех, для кого сезон отпусков начался в июле, это снимет вопросы о том, было ли кому спасать Славянск, но это уже на грани или за гранью измены. Поэтому молчу.  Тем более, как показал даже недавний случай с Беричем или книгой Пинчука, выдумка выйдет наружу просто потому, что тех, кто на самом деле участвовал не очень то и много. Поэтому когда кто-то что-то говорит, очень желательно знать, как минимум, отношение человека к предмету обсуждения и общую обстановку, в которой событие имело место быть. Как пример можно привести обсуждаемый вопрос об оставлении Донецка или даже, чтобы абстрагироваться от личности Стрелкова, более поздние события - Логвиново. Ольхон был в Логвиново, казаки КСОВД были в Логвиново, Француз был в Логвиново. Казаки с Ольхоном друг друга на дух не выносят, но когда речь заходит о Французе то обе стороны единогласно утверждают, что участие Француза в обороне села свелось к тому, что он гасился в подвале.

Или вот, например, история с ранением Леха, советника 7-й бригады, в боях за Редкодуб по версии Мурза, который лично в этих боях не участвовал, а слышал от бойцов семерки, с которыми лежал в больнице. Чтобы было понятней, Лех вступил в должность почти перед началом Дебали. Предыдущий советник был переведен во 2-й АК.

Другой случай. Армия ДНР, зима 2014-15 гг, N-ская бригада. Комбриг-россиянин, чей-то кум-сват-брат, отправленный на "повоевать" для получения направления в академию, кладёт у укроповского ротного опорного пункта с парой капониров под технику без малого батальон убитыми и ранеными. Заподозрив бойцов в трусости, изображает из себя Штайнера из известного фильма. Мол, сейчас я вам покажу, где растут Железные кресты. "Сейчас я вам покажу, как в атаку ходят!!!" С телохранителями и несколькими разведчиками он ломится на укроповский укреп. Последствия понятны. Подпустили, прижали огнём, надо спасать. На помощь комбригу отправляют сначала один танк, потом другой. Оба танка подбиты, из экипажей выжили двое - легкий 300 и тяжелый 300. По итогам приключений комбриг-россиянин спасён, но два экипажа потеряны, ибо были поставлены в ситуацию, когда их личные навыки, сколь угодно могучие, были заведомо неспособны обеспечить выживание и победу.

Вот мнение добровольца-россиянина из семерки, принимавшего непосредственное участие в тех боях:

Во время боёв за Редкодуб, а также за Никишино и при атаке на Миусский блок-пост, 2 батальон и рота РХБЗ бригады потеряли раненными и убитыми не менее 90% личного состава. В приданной танковой роте, потери были меньше. 200-3, танковый экипаж. В 5-й роте, от первоначального состава, осталось 5 человек в строю. Странно, но после последней атаки, в 4-й роте осталось тоже 5 человек. Правда, практически все, написали рапорта на увольнение. Батальоном командовал бывший следак, Кот, который за время боёв, само поле боя и не видел, пряча свою задницу в гараже. А ещё подробности нужны? Хотите расскажу как меня без карты(вообще), без предварительной разведки, отправили провести колонну из Круглика в Никишино, мимо двух опорных пунктов ВСУ. А потом, не введя в обстановку и даже не объяснив замысла боя, к нули в атаку. А-а-а вон туда. И оставили на перекрестке без поддержки. Обратно вышел каждый второй. Самые большие потери в Никишино. А теперь, как вы просили. Про отношение. Комбриг - Седой, бывший таксист, нач.артиллерии бригады - Сухов, бывший флотский офицер; Комбат 2 - Кот, следователь. Где нашли место, для кадрового российского пенсионера? На пятом десятке, разведку на нейтралке тоскать. Это ещё ничего. Злой, просто рядовым бегал. А его капитанские погоны, на Донбассе не в счёт. А теперь про отношение к советникам. Эльф погиб возглавив атаку на Редкодуб. А Кот не возглавил.

было время когда можно было заниматься боевой подготовкой. Было. Но бойцы занимались охраной мешков. Лично я обращался к комбату, с просьбой. Возьми меня хотя-бы на должность ЗНШ. Я бы хоть что-то подсказал. Мне было отказано. НШ 2 бата - Айс, не просто бывший сержант, он ещё просто пацан, который элементарных вещей не знал. Когда в 1-м батальоне погибли все разведчики, а от разведроты бригады осталась треть, разведка в полосе от Никишино до Миусса легла на мой взвод. За сутки до прорыва противника из Редкодуба, я прибыл в штаб бригады. Мною была найдена позиция для корректировки огня по позициям противника. Нужна была связь с батареей. Надо мной просто посмеялись. А на завтра противник прорвал окружение и ушёл из Редкодуба. Потери в наступлении? А тупо, целую неделю по одной и той же дороге атаковать противника, каждый день с утра. Это как? Неизбежные потери? А обойдя противника, сидеть и не высовываться в деревне. Надо было просто перемахнуть железнодорожную насыпь. Двести метров. Нет сидели как мыши. Четыре дня деревню раскатывала арта укров. Самый длительный артобстрел длился более 4-х часов. Мои разведчики вместе с покойным отцом Николаем перемахнули железку и сутки держали станцию. Потом получили команду отходить, потом дали команду оставить южную часть посёлка и дорога для укров, была открыта. Гибель 4 роты отдельная история. Согласно боевого распоряжения, Кот должен был перенести КП на Редкодуб. Он продолжал прятаться на Круглике. Согласно боевого приказа, при данная миномётная батарея должна была провести огневой налет на блок-пост, противотанкисты вызвались поддержать их, стреляя из Рапир ОФ снарядами. После чего с двух направлений от Редкодуба и Миусса должны были выдвинуться по два танка. И только потом их должна была поддержать пехота. С Редкодуба выдвигалась 4 рота Одессы, с Миусса 6 рота Лешего. Я с разведчиками, должен был выдвинуться к трассе Чернухино - Дебальцево и уничтожить танк, который поддерживал своим огнём блок-пост, с закрытой огневой позиции. Я свою задачу выполнил. Артиллерия даже толком не начала пристрелку, танки не вышли на исходные, а Кот дал команду пехоте. Леший как обычно не успел. Трусом он себя показал ещё в Редкодубе. Полтора десятка трупов, я с разведчиками собирал лично. Кот не мог позволить, чтобы молодое пополнение это не увидело. Вернёмся к задаче батальона в ходе Дебальцевской операции. 2 батальон усиленный ротой танков ( по факту взводом) и ротой РХБЗ, на МТЛБ, должен был прорвать оборону противника в районе Редкодуба и продолжить наступлении в направлении Ильинка ( северная окраина Ольховатки) разрезая оборону противника и отрезая Ольховатка от Дебальцево. Наступать от Редкодуба, мы должны были по дороге указанной в картах первой половины второй половины 20 века. И я эту дорогу искал. И нашёл. Правда упиралась она в овраг. И даже если бы батальон дошёл до Ильинки, нас бы легко отрезали. Не даром, на второй день наступления, в Шахтерск, на весь личный состав батальона завезли гробы. Вот как-то так.

 за три войны не допустил не разу безвозвратных потерь. Ни разу. И у меня на глазах батальон в мясо. Просто и тупо. Когда людей послали в атаку, когда Иваныч, Охота, Эльф погиб, я подошёл к мужикам и честно им сказал, что сейчас их начнут укладывать, и чтоб возвращались не по дороге, а уходили в поле. Кто вернулся, спасибо сказали. Мои с фланга зашли, провели разведку боем и отошли. Там поле открытое. Потом я потянулся с корректировщиком. Знаете, что такое корректировать огонь своей артиллерии, спрятавшись в поле за дорогой в 250 метрах от позиций противника? Особенно когда ещё и свои подкидывают. Но мы их накрыли. А потом они нас с беспилотника засекли. Сначала Васильками, а потом и из САУ вдарили. И мы ушли. А потом узнал, что в гибели Иваныча и других обвинили разведку. Когда мы остановились в Дебальцево, к нам пришла делопроизводитель штаба, Лена. Она всех наших в морге Шахтёрская осознавала. Ходила пьяненькая и спрашивала, почему мы ещё Кота не пристрели. Думаете, я не хотел помочь? Пришёл к начальнику разведки. Один хрен, во всей бригадой разведке не было ни одного кадрового офицера. "Бери к себе." Хорошо. Но вот тут на должности сын его, вот тут девочка хорошая, а вот тут парень нужный. Он комбрига что-то там строит.



Тут, как видим, совсем другая точка зрения на одни и те же события. При этом в 1-м батальоне семерки такого не было, даже несмотря на то, что комбата тоже незадолго до наступления закрыли на подвал. Упоминаемый Эльф, это советник, пришедший на замену раненому Леху. И вдогонку, атаки на Редкодуб поддерживала танковая рота. Она потеряла 4 машины. В трех из них воевал погибший в упомянутом Мурзом эпизоде экипаж Красникова. Воевавшие поймут к чему я клоню.

FMK6uVT.jpg




 


Сообщение отредактировал Hopser: 16 June 2017 - 22:23

  • 36

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#2 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 459 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2017 - 00:06

Хопсер, а Ольхон был при обороне Логвиново?


  • 0

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#3 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 17 June 2017 - 00:33

Насколько я знаю, не все время. В первый день его бойцы захватили село, вечером вывелись, но потом возвращались туда еще.


  • 2

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#4 coins

coins

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 459 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2017 - 00:42

Насколько я знаю, не все время. В первый день его бойцы захватили село, вечером вывелись, но потом возвращались туда еще.

Понятно, спасибо.


  • 0

свобода - мой девиз, мой фетиш, мой кумир...


#5 Котыч

Котыч

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 530 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2017 - 09:54

*
Популярное сообщение!

Насколько я знаю, не все время. В первый день его бойцы захватили село, вечером вывелись, но потом возвращались туда еще.

Нет, это не так. Логвиново было занято и двое с лишним суток удерживалось исключительно бойцами роты "Ольхона". Только на третьи сутки к ним прибыли подкрепления, но рота продолжала вести бой в самом селе до самого конца. С потерями в личном составе. 

В первые сутки - когда в занятие села ополчением не верило не только собственное командование, но и командование АТО - люди "Ольхона" успешно перехватывали всё, что ехало через них. В том числе - машину с заместителем командующего АТО, еще одним полковником ВСУ и двумя офицерами. После короткого допроса их отконвоировали до ближайшей канавы. именно за это "Ольхон" не получил (в отличие от алкашей, типа "руководивших" операцией ни разу не побывавших даже вблизи от передовой) никаких наград вообще. 


  • 53

Движение "Новороссия": novorossia.pro
-----------------------------------------------------------
"Агент Госдепа" (с)Регис


#6 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 17 June 2017 - 10:31

Нет, это не так. Логвиново было занято и двое с лишним суток удерживалось исключительно бойцами роты "Ольхона". Только на третьи сутки к ним прибыли подкрепления, но рота продолжала вести бой в самом селе до самого конца. С потерями в личном составе. В первые сутки - когда в занятие села ополчением не верило не только собственное командование, но и командование АТО - люди "Ольхона" успешно перехватывали всё, что ехало через них. В том числе - машину с заместителем командующего АТО, еще одним полковником ВСУ и двумя офицерами. После короткого допроса их отконвоировали до ближайшей канавы. именно за это "Ольхон" не получил (в отличие от алкашей, типа "руководивших" операцией ни разу не побывавших даже вблизи от передовой) никаких наград вообще.


Есть и другое мнение по этому вопросу. От казаков, сразу говорю, но от воевавших

 

В час ночи нас вызывали в штаб и попытались отправить брать Логвиново. На вопрос в какой это стороне, есть ли карта или сопровождающий ответа не дали. Отправили назад с приказом явиться в семь утра.
В семь утра, в штабе все сидели вокруг рации и ждали. В рацию передал Француз, что Логвиново наше. Логвиново взяли. Сейчас пойдем зачищать подвалы, потому что где-то прячутся укропы.
Это было 08.02.2015 около 7 утра. Генералы сразу начали докладывать "Мы взяли, мы взяли"
На вопрос, какой приказ нам, ответили разделить группу на две части и занять высоты 166 и 220.


То есть по 15 человек на высотку. Высотки в сторону Светлодара, если я забыл номера высоток. В качестве сопровождающего предложили Ольхона. Ольхон - редкостная проститутка, с которым у нас и раньше были трения. То он машину себе разобьет, типа на него покушение было, то труп откопает, несколько раз его убьет, то трактор с трактористом уничтожит, а доложит об уничтожении укровских танков. В общем, Ольхон довез. Ехали через брод, так как танчик уже провалил мост. Вроде бы за день до захвата Логвиново. Добрались до Логвиново. Не на высотки, где они были, мы так и не поняли. Выгрузились на трассе. Сразу начал расставлять людей. Ольхон сделал фотосессию, мы в Логвиново, мы взяли Логвиново. Логвиново наше, Дебальцевский котел закрыт. Ольхон сел на Камаз и уехал. Наш камазист хотел разгрузить БК и уехать, но я запретил ему делать это. Машина нужна была для эвакуации. В конечном итоге, он прострелил себе ногу. Нашел себе ксюху трофейную. Камаз сожгли, часть БК потеряли.
Еще не успели расставить людей, как по трассе заметили движение. Двигался камаз с надписью Шайтан. Нас направили в подчинение Французу. Но где он мы не знали. Знали где-то в Логвиново. Нас на дороге выгрузили, Ольхон уехал. Кто-где неизвестно. Наш камаз еще стоял на дороге, как показался укровский камаз. Камаз в решето, водителя и пассажира застрелили. Только разобрались с камазом, едет ГАЗ-66. То есть мы еще на дороге стоим, люди еще позиции не заняли. Берем водителя. Спрашиваем, кто в кузове. Никого. Закидываем гранату, эфку, брезент раздулся, осколки повылетали. Заглядываем внутрь, три тела - у одного! осколок в пальце. Рассекло палец. В кузове были обычные солдаты. Собрали телефоны, бумаги, носители. Водитель дорогу не запомнил. Вызывался отвезти пленных и раненых Береза. Его история будет позже.
Приехали два наших танчика. Танки Черепа. На скорости проскочила укровская бешка, увы, танкисты ее пропустили. Приехали инженеры, привезли мины, мы их поставили на трассе в сторону Светлодара и Дебальцево. Причем даже поставили таблички "Мины". Ставили их с Берегом. На дорогу поставили ящики из под снарядов. Один танк поставили в сторону Светлодара, второй в сторону Дебальцево. Ставим мины, едет Патриот. Я говорю Берегу, мне нужна эта машина. Давай ебнем водителя, остальных вытаскиваем. Произвели по три выстрела. Машина стала. Выходит офицер и говорит, хлопци, мы свойи. Мы орем: на землю! Идем вдвоем к нему. Он орет: я офицер! Мы ему: на землю! Мордой в пол. Они попадали, он начал рассказывать, что он с 40 батальона, что то рассказывает, фамилию и т.д. Мы их положили, руки ноги заставили раздвинуть. Сняли оружие. ПМ и ксюхи. Подозвали пацанов, которые сидели на остановке. Укропов в одну сторону, джип в другую. Быстро опросили пленных. Береза, который повез пленных и раненых все еще не приехал. Тут едет камаз с поля. Как оказалось это Береза, который заблудился, ездил по полям, проехал укровский блок-пост, батарею градов и т.д. К счастью, смог выехать назад. Загрузили в кузов офицерье, документы, телефоны, ноуты, флешки и т.д. Местных было трое, два деда и бабуля. Один из дедов выломил штакетину и начал бить пленных, я, говорит вас, фашистов, в войну бил и сейчас буду. К счастью, деда мы позже вывезли, встретил его позже в Коммуне. В общем, посадили всех на камаз. Вскоре отзвонился Береза и доложил, что на этот раз удачно всех довез. К сожалению, джип сгорел. Береза смог вернуться только на следующий день. Док, который мотался на мотолыге, самый обезбашенный док, которого мы видели на войне. Вывез первую партию раненых. Сразу спросил что нужно. Приезжал всегда - бомбят, не бомбят. Сказал приеду, и приезжал. Как РПГ-ки стреляли не видел.

http://bez-pisem.liv...l.com/6446.html



Насчет двух суток, это видео, насколько я знаю, датировано 9 февраля, на нем бойцы 2-го ОСпН РУ (бывший Краматорский ОРБ).


  • 1

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#7 Котыч

Котыч

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Модераторы
  • 530 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2017 - 12:12

*
Популярное сообщение!

Есть и другое мнение по этому вопросу. От казаков, сразу говорю, но от воевавших

 

В час ночи нас вызывали в штаб и попытались отправить брать Логвиново. На вопрос в какой это стороне, есть ли карта или сопровождающий ответа не дали. Отправили назад с приказом явиться в семь утра.
В семь утра, в штабе все сидели вокруг рации и ждали. В рацию передал Француз, что Логвиново наше. Логвиново взяли. Сейчас пойдем зачищать подвалы, потому что где-то прячутся укропы.
Это было 08.02.2015 около 7 утра. Генералы сразу начали докладывать "Мы взяли, мы взяли"
На вопрос, какой приказ нам, ответили разделить группу на две части и занять высоты 166 и 220.


То есть по 15 человек на высотку. Высотки в сторону Светлодара, если я забыл номера высоток. В качестве сопровождающего предложили Ольхона. Ольхон - редкостная проститутка, с которым у нас и раньше были трения. То он машину себе разобьет, типа на него покушение было, то труп откопает, несколько раз его убьет, то трактор с трактористом уничтожит, а доложит об уничтожении укровских танков. В общем, Ольхон довез. Ехали через брод, так как танчик уже провалил мост. Вроде бы за день до захвата Логвиново. Добрались до Логвиново. Не на высотки, где они были, мы так и не поняли. Выгрузились на трассе. Сразу начал расставлять людей. Ольхон сделал фотосессию, мы в Логвиново, мы взяли Логвиново. Логвиново наше, Дебальцевский котел закрыт. Ольхон сел на Камаз и уехал. Наш камазист хотел разгрузить БК и уехать, но я запретил ему делать это. Машина нужна была для эвакуации. В конечном итоге, он прострелил себе ногу. Нашел себе ксюху трофейную. Камаз сожгли, часть БК потеряли.
Еще не успели расставить людей, как по трассе заметили движение. Двигался камаз с надписью Шайтан. Нас направили в подчинение Французу. Но где он мы не знали. Знали где-то в Логвиново. Нас на дороге выгрузили, Ольхон уехал. Кто-где неизвестно. Наш камаз еще стоял на дороге, как показался укровский камаз. Камаз в решето, водителя и пассажира застрелили. Только разобрались с камазом, едет ГАЗ-66. То есть мы еще на дороге стоим, люди еще позиции не заняли. Берем водителя. Спрашиваем, кто в кузове. Никого. Закидываем гранату, эфку, брезент раздулся, осколки повылетали. Заглядываем внутрь, три тела - у одного! осколок в пальце. Рассекло палец. В кузове были обычные солдаты. Собрали телефоны, бумаги, носители. Водитель дорогу не запомнил. Вызывался отвезти пленных и раненых Береза. Его история будет позже.
Приехали два наших танчика. Танки Черепа. На скорости проскочила укровская бешка, увы, танкисты ее пропустили. Приехали инженеры, привезли мины, мы их поставили на трассе в сторону Светлодара и Дебальцево. Причем даже поставили таблички "Мины". Ставили их с Берегом. На дорогу поставили ящики из под снарядов. Один танк поставили в сторону Светлодара, второй в сторону Дебальцево. Ставим мины, едет Патриот. Я говорю Берегу, мне нужна эта машина. Давай ебнем водителя, остальных вытаскиваем. Произвели по три выстрела. Машина стала. Выходит офицер и говорит, хлопци, мы свойи. Мы орем: на землю! Идем вдвоем к нему. Он орет: я офицер! Мы ему: на землю! Мордой в пол. Они попадали, он начал рассказывать, что он с 40 батальона, что то рассказывает, фамилию и т.д. Мы их положили, руки ноги заставили раздвинуть. Сняли оружие. ПМ и ксюхи. Подозвали пацанов, которые сидели на остановке. Укропов в одну сторону, джип в другую. Быстро опросили пленных. Береза, который повез пленных и раненых все еще не приехал. Тут едет камаз с поля. Как оказалось это Береза, который заблудился, ездил по полям, проехал укровский блок-пост, батарею градов и т.д. К счастью, смог выехать назад. Загрузили в кузов офицерье, документы, телефоны, ноуты, флешки и т.д. Местных было трое, два деда и бабуля. Один из дедов выломил штакетину и начал бить пленных, я, говорит вас, фашистов, в войну бил и сейчас буду. К счастью, деда мы позже вывезли, встретил его позже в Коммуне. В общем, посадили всех на камаз. Вскоре отзвонился Береза и доложил, что на этот раз удачно всех довез. К сожалению, джип сгорел. Береза смог вернуться только на следующий день. Док, который мотался на мотолыге, самый обезбашенный док, которого мы видели на войне. Вывез первую партию раненых. Сразу спросил что нужно. Приезжал всегда - бомбят, не бомбят. Сказал приеду, и приезжал. Как РПГ-ки стреляли не видел.

http://bez-pisem.liv...l.com/6446.html



Насчет двух суток, это видео, насколько я знаю, датировано 9 февраля, на нем бойцы 2-го ОСпН РУ (бывший Краматорский ОРБ).

 

То, что рассказывал про "казаков" сам "Ольхон" я передавать не буду. Не хочу грязь полоскать. 

У меня рассказы "Ольхона" каких-то сомнений не вызвали - человек явно знал, о чем рассказывал (мы трижды или четырежды встречались и говорили подробно). Также не было у меня повода усомниться в том, что он - кадровый офицер, а не жулик типа "генерала Козицина" или дегенерат типа "фельдмаршала" Захарченко. Все, что он рассказывал - было логично и похоже на правду.

Конечно ,не являясь личным свидетелем и даже не находясь в то время на территории ЛДНР - ручаться за истинность его слов не могу. Но это был рассказ ротного командира - связный и (еще раз повторюсь) логичный - хотя и очень небезпристрастный. А не какого-то "казака", который "сел в Камаз-поехал,-приехал-видел деда с палкой-док хороший-стреляли - непонятно как уцелел и т.д.".

При этом, приведенный Вами роассказ я под особое сомнение тоже не ставлю - в глазах конкретного человека, возможно - так оно и было. Потому, что "Ольхон" мне подробно рассказывал про ВСЮ ОПЕРАЦИЮ - как она началась, как протекала, как закончилась, какие были его действия, какие - соседей, и какие действия противника. Так рассказывает командир, а не рядовой-очевидец со своим "личным мнением". 

Каково  бывает "личное мнение бойца" - хорошо известно по отдельным выступлениям моих собственных подчиненных после отхода из Славянска. Некоторые потом писали письма с извинениями, некоторые - нет.  


Сообщение отредактировал Котыч: 17 June 2017 - 12:14

  • 36

Движение "Новороссия": novorossia.pro
-----------------------------------------------------------
"Агент Госдепа" (с)Регис


#8 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 17 June 2017 - 13:32

То, что рассказывал про "казаков" сам "Ольхон" я передавать не буду. Не хочу грязь полоскать. У меня рассказы "Ольхона" каких-то сомнений не вызвали - человек явно знал, о чем рассказывал (мы трижды или четырежды встречались и говорили подробно). Также не было у меня повода усомниться в том, что он - кадровый офицер, а не жулик типа "генерала Козицина" или дегенерат типа "фельдмаршала" Захарченко. Все, что он рассказывал - было логично и похоже на правду. Конечно ,не являясь личным свидетелем и даже не находясь в то время на территории ЛДНР - ручаться за истинность его слов не могу. Но это был рассказ ротного командира - связный и (еще раз повторюсь) логичный - хотя и очень небезпристрастный. А не какого-то "казака", который "сел в Камаз-поехал,-приехал-видел деда с палкой-док хороший-стреляли - непонятно как уцелел и т.д.". При этом, приведенный Вами роассказ я под особое сомнение тоже не ставлю - в глазах конкретного человека, возможно - так оно и было. Потому, что "Ольхон" мне подробно рассказывал про ВСЮ ОПЕРАЦИЮ - как она началась, как протекала, как закончилась, какие были его действия, какие - соседей, и какие действия противника. Так рассказывает командир, а не рядовой-очевидец со своим "личным мнением". Каково бывает "личное мнение бойца" - хорошо известно по отдельным выступлениям моих собственных подчиненных после отхода из Славянска. Некоторые потом писали письма с извинениями, некоторые - нет.


Я этот отрывок запостил не для того, чтобы срач спровоцировать, пусть Ольхон и казаки сами выясняют отношения друг с другом, тем более, там не козицинские гобуля были, а Б-2. Я к тому, что в этом рассказе слишком много фактуры, чтобы его игнорировать и скорее всего рассказчик действительно был в Логвиново в первый день. И мне Крот лично говорил, что его отряд там был на протяжении всех девяти дней. Значит Ольхон там был не один. И за это время он со своей ротой как минимум один раз возвращался в Углегорск, дозачищать.
  • 4

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#9 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4135 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 21 June 2017 - 02:03

То, что рассказывал про "казаков" сам "Ольхон" я передавать не буду. Не хочу грязь полоскать. 

У меня рассказы "Ольхона" каких-то сомнений не вызвали - человек явно знал, о чем рассказывал (мы трижды или четырежды встречались и говорили подробно). Также не было у меня повода усомниться в том, что он - кадровый офицер, а не жулик типа "генерала Козицина" или дегенерат типа "фельдмаршала" Захарченко. Все, что он рассказывал - было логично и похоже на правду.

Конечно ,не являясь личным свидетелем и даже не находясь в то время на территории ЛДНР - ручаться за истинность его слов не могу. Но это был рассказ ротного командира - связный и (еще раз повторюсь) логичный - хотя и очень небезпристрастный. А не какого-то "казака", который "сел в Камаз-поехал,-приехал-видел деда с палкой-док хороший-стреляли - непонятно как уцелел и т.д.".

При этом, приведенный Вами роассказ я под особое сомнение тоже не ставлю - в глазах конкретного человека, возможно - так оно и было. Потому, что "Ольхон" мне подробно рассказывал про ВСЮ ОПЕРАЦИЮ - как она началась, как протекала, как закончилась, какие были его действия, какие - соседей, и какие действия противника. Так рассказывает командир, а не рядовой-очевидец со своим "личным мнением". 

Каково  бывает "личное мнение бойца" - хорошо известно по отдельным выступлениям моих собственных подчиненных после отхода из Славянска. Некоторые потом писали письма с извинениями, некоторые - нет.  

 

Игорь, по воводу Логвиново, мой сослуживец(получивший мужика за этот бой) говорит что люди Ольхона там точно были, там вообще сборная солянка была как я понял,но именно в день прорыва ВСУ его там не было, сослуживец из тех самых журналистов

хочешь - познакомлю


Сообщение отредактировал ааа: 21 June 2017 - 02:04

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#10 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 21 June 2017 - 07:32

но именно в день прорыва ВСУ его там не было


Смотря что считать прорывом. Бои за Логвиново продолжались 9 дней, противник в село заходил как минимум дважды, а то и трижды. В последний раз спецов Хана и Крота сумели выбить практически на самую окраину, хотя, там, вообще, того Логвиново. Они зацепились за несколько домов и высотку, как раз тогда и ввели в бой бурятов. Вот в этом эпизоде Ольхона не было. А до этого надо выяснять. Даже сейчас еще не до конца ясно, кто кого менял и когда.


Сообщение отредактировал Hopser: 21 June 2017 - 07:32

  • 1

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#11 Халиф

Халиф
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Новый

Отправлено 21 June 2017 - 08:35

Игорь, по воводу Логвиново, мой сослуживец(получивший мужика за этот бой) говорит что люди Ольхона там точно были, там вообще сборная солянка была как я понял,но именно в день прорыва ВСУ его там не было, сослуживец из тех самых журналистов

хочешь - познакомлю

по поводу Логвиново... взятие и удержание провело одно подразделение Ольхона... без каких-либо других... 

это потом их сменили другие подразделения... а теперь все видимо решили повторить "подвиг жены" (Захарченко)...


Сообщение отредактировал Халиф: 21 June 2017 - 11:00

  • 7

سابع صالح مشرق خليفة


#12 Халиф

Халиф
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Новый

Отправлено 21 June 2017 - 09:30

Не могу не вмешаться. Не спора для. А уточнить. Хотя моё уточнение рискует вызвать шквал насмешек у грубых материалистов. (Наверняка, внизу уже ответили на этот пост. Еще не читала. Но, заранее, осуждаю :D, предвидя, что диалог пойдёт в оскорбительных тонах) Это не просто личное дело каждого. Это МММ... Как бы на запрос общества, коллективного бессознательного, появляются люди, разного функционала, замыкающие на себе пустые зоны ответственности.
Так, например, в стагнационном обществе псевдостабильности с тщательно скрывпемыми противоречиями, нет запроса на сильного лидера и появляется то ОНО, что появляется. А главная претензия к Путину, что он недостаточно Путин. И, раз уж тут столько дней доводят до икоты Игоря Ивановича, его пример, я лично считаю таким же запросом. Если бы Стрелкова не было, его следовало бы выдумать. Ничего Донбассу хорошего не сулило, учитывая, КТО финансировал раскачку Юго-Востока, одновременно и карбатов и "сепаров". Таким образом, это личное дело не такое уж личное, а услышанный и принятый вызов от социума конкретным человеком. Поэтому, Коинс не перекладывает ответственность, а тщетно предлагал распределить, подключиться. (И то только тогда, когда стало как " с добрым утром" откровенное циничное хамство "найди и ткни палкой в помогальщика!" , "убей в себе помогальщика!") Это же естественно, когда в дом пришла беда, переживать беду, бороться с ней всем домочадцам вместе?/Или в Укре воспиоывались на каких то других: Васильеве с его "А зори здесь тихие", на другом Полевом, на другом Шолохове?
А уж про снятия с себя ответственности и вовсе смешно. Не в этом случае.... Тут такое дело... Помимо нервных организационных вопросов, возникает сопротивление материи. Утрируя - если ты меняешь судьбу человека, которому например, суждено было умереть, это вызывает уже в твоей собственной жизни чувствительное ответное противодействие. Каждый человек проходит сквозь тебя всем мясом. У меня есть семья, которой я помогла бежать в Россию, когда стало ясно, что Лисичанск падет. Колонна попала под бомбежку. Она, её 7 летняя дочь и грудничек натурально несколько дней на брюхе ползли. Муж решил остаться. Но сопровождал колонну. Несколько дней о нем ничего не было слышно. А потом его нашли полуразложившимся под мостом (был жуткий солнцепек). И у мамочки немного поехала крыша. Он жив и все тут! Рубашка на нем не та! В это время надо было собирать старшую в 1 класс.. Дошло до того, что я ей говорю: он же вышел из дома в пестрой рубашке в ромбик" она:"нет! Это его нашли в ней!" и осеклась: "А ты откуда знаешь?". Как объяснить, что у нас уже связь такая?
Вот эту ответственность - как её снять?
Недавно с ней разговаривала. Все хорошо. Осталась глухая притупленная боль. Организм человечий удивителен. Блокирует и щадит от постоянной сильной боли. А у меня не блокирует и я заперта в этом. На всю жизнь - не бледнеет это со временем,как и многие трагедии. Потому что первоначальный удар не такой силы, как для близкого человека.
Как снять эту ответственность? Только формализовать процесс, максимально раздробив. То есть в большой структуре. А при частной инициативе это невозможно. Вся боль, кровь, грязь проходит через одни руки, оставляя следы.
В определённый момент я отошла. Но принимая участие формально. Я, видимо, не очень сильная. У меня такой бардак в жизни начался...
О том, как сопротивляется материя, могут рассказать Лукерия и Ведана (с Сашей Коинсом просто не сталкивалась). Даже если они не связывают эти события между собой. Но я знаю о них от них самих же. Или у Чулпан можно почитать о её фонде, пока он был сугубо делом её жизни.
И говорить о помощи надо! Много мы добились молчанием о бандеровцах и "братьях"? А то, что почти все союзные республики кормились с нас до последнего времени?! Жралм и плевали, плевали и жрали. Они же все как один - сами все сами. Незалэээжные. Працювитые.
Очень понимаю решение Коинса. И дело не в одной ссоре.....

"Если ты добр, люди будут обвинять тебя в том, что под маской доброты ты скрываешь корысть. Все равно оставайся добрым. 

То, что ты строишь годы, кто-то разрушит за одну ночь. Все равно строй. 
То добро, которое ты делаешь сегодня, завтра люди забудут. Все равно делай добро. 
Друг мой, в конце концов, то, что ты делаешь, все равно нужно не людям. Это нужно только тебе и Богу." (с) Мать Тереза

  • 13

سابع صالح مشرق خليفة


#13 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4135 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 21 June 2017 - 10:50

по поводу Логвиново... взятие и удержание произвело одно подразделение Ольхона... без каких-либо других... 

это потом их сменили другие подразделения... а теперь все видимо решили повторить "подвиг жены" (Захарченко)...

 

здесь вы ошибаетесь, конкретно в этом случае, и наговариваете огульно на моего сослуживца

но в читатели рискуете уйти не за это - поле ГОРОД УЖ БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ НЕ СТОЛЬ АБСТРАКТНО ОБОЗНАЧИТЬ,

хоть просто регион, я реально устал как побитая собака вас умолять, вы извините не настолько ценный кадр для форума,

я ваших тем в разделе ударных экспонатов за последние лет 12 не припомню


Сообщение отредактировал ааа: 21 June 2017 - 10:53

  • 1

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#14 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4135 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 21 June 2017 - 10:51

Смотря что считать прорывом. Бои за Логвиново продолжались 9 дней, противник в село заходил как минимум дважды, а то и трижды. В последний раз спецов Хана и Крота сумели выбить практически на самую окраину, хотя, там, вообще, того Логвиново. Они зацепились за несколько домов и высотку, как раз тогда и ввели в бой бурятов. Вот в этом эпизоде Ольхона не было. А до этого надо выяснять. Даже сейчас еще не до конца ясно, кто кого менял и когда.

 

именно про этот эпизод я пытался донести  сиятельному Халифу  :)


Сообщение отредактировал ааа: 21 June 2017 - 10:52

  • 1

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#15 Халиф

Халиф
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Новый

Отправлено 21 June 2017 - 11:10

здесь вы ошибаетесь, конкретно в этом случае, и наговариваете огульно на моего сослуживца

но в читатели рискуете уйти не за это - поле ГОРОД УЖ БУДЬТЕ ЛЮБЕЗНЫ НЕ СТОЛЬ АБСТРАКТНО ОБОЗНАЧИТЬ,

хоть просто регион, я реально устал как побитая собака вас умолять, вы извините не настолько ценный кадр для форума,

я ваших тем в разделе ударных экспонатов за последние лет 12 не припомню

слышишь, любитель разделов ударных экспонатов, своему сослуживцу передайте от меня привет...особенно по факту Логвиново...

где он там был??? может ближе меня? повторяю - работало подразделение Ольхона... в личку немного можем на эту тему поговорить...

P.s.: и не претендую на ценность для вашего форума... вообще ни на какую ценность не претендую... вот Ющенко был бы вашим почётным членом - этот завсегдатай воскресного сборища на территории МВЦ в районе метро Левобережная (кто понимает о чём это)


  • 2

سابع صالح مشرق خليفة


#16 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 21 June 2017 - 11:23

именно про этот эпизод я пытался донести сиятельному Халифу

 

Ну это уже практически конец. После бурятов ВСУ уже не атаковали. А до этого там были подразделения Ольхона, Клуни с Севером, казаки Пшена, Француза, Хана и Крота, отдельные танки "Дизеля" и 3-й бригады. Про Халифа не знаю, был или не был. Он сам за себе скажет, если что. Это только те, кто был в самом селе, а были еще позиции на высотах и это тоже часть боев за Логвиново. И у всех своя точка зрения и значительная часть друг друга здорово недолюбливает.

 

ЗЫ Что касается ударных, то это субьективно, ИМО. У меня в коллекции есть вещи, уцелевшие в единственном экземпляре, или в лучшем случае, по пальцам пересчитать, но под тематику форума все-таки не попадающие. Тут же ультрасовременка не в почете и антиквариатом эти вещи считаться не могут. Пока


Сообщение отредактировал Hopser: 21 June 2017 - 11:26

  • 0

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#17 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4135 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 21 June 2017 - 11:25

... вот Ющенко был бы вашим почётным членом - этот завсегдатай воскресного сборища на территории МВЦ в районе метро Левобережная (кто понимает о чём это)

 

Я понимаю, я с ним там сталкивался.

Тыкать мне не надо, в личку именно с вами общаться нет никакого желания, я слишком большой любитель раздела ударных экспонатов ;)


Сообщение отредактировал ааа: 21 June 2017 - 11:26

  • 3

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#18 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4135 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 21 June 2017 - 11:30

Ну это уже практически конец. После бурятов ВСУ уже не атаковали. А до этого там были подразделения Ольхона, Клуни с Севером, казаки Пшена, Француза, Хана и Крота, отдельные танки "Дизеля" и 3-й бригады. Про Халифа не знаю, был или не был. Он сам за себе скажет, если что. Это только те, кто был в самом селе, а были еще позиции на высотах и это тоже часть боев за Логвиново. И у всех своя точка зрения и значительная часть друг друга здорово недолюбливает.

 

ЗЫ Что касается ударных, то это субьективно, ИМО. У меня в коллекции есть вещи, уцелевшие в единственном экземпляре, или в лучшем случае, по пальцам пересчитать, но под тематику форума все-таки не попадающие. Тут же ультрасовременка не в почете и антиквариатом эти вещи считаться не могут. Пока

 

не знаю насчет недолюбливает, мой приятель ни о ком плохо не говорил, говорил осетины были на горе, у них госпиталь в подвале был,

ольхона парни, ополченцы, казаки вроде даже ну и они

эпизод когда сожгли свой урал с граника потому что засевшие под ним солдаты ВСУ не сдавались - это тоже было,

они везли какие то снаряды к танкам, причем эти танки уже где то подбили гораздо раньше,

говорил что б не рвануло пришлось резвыми кабанчиками перетаскивать их под огнем

приятель в самом селе был

насчет бурятов - говорит реально буряты сильно помогли, закрыли так сказать вопрос  :)


Сообщение отредактировал ааа: 21 June 2017 - 11:35

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#19 Халиф

Халиф
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Новый

Отправлено 21 June 2017 - 11:35

Смотря что считать прорывом. Бои за Логвиново продолжались 9 дней, противник в село заходил как минимум дважды, а то и трижды. В последний раз спецов Хана и Крота сумели выбить практически на самую окраину, хотя, там, вообще, того Логвиново. Они зацепились за несколько домов и высотку, как раз тогда и ввели в бой бурятов. Вот в этом эпизоде Ольхона не было. А до этого надо выяснять. Даже сейчас еще не до конца ясно, кто кого менял и когда.

Основной вопрос, который "замылили" - кто брал Логвиново а не кто его удерживал...

так вот взятие Логвиново - заслуга подразделения Ольхона... и всё...

позже его подразделение сменили (для усиления)

 

На ГА эти вопросы уже разбирались... вот примерный маршрут выхода из Дебальцево...

hCA-kPVSl3U (1).jpg

очень хорошо видно, что маршрут проходил не через Логвиново...

противник в село не заходил, а пытался проехать когда ещё не имели информации что там уже ополчение...

 

штурмов Логвиново более не было - все потери в основном от ударов реактивной артиллерии...

про спецов Хана в Логвиново вообще что-то новое - там были только роты Немца и Капы из отряда Крота...

поддерживали их огнём артиллеристы Корсы и миномётчики Макара...


  • 1

سابع صالح مشرق خليفة


#20 Халиф

Халиф
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Новый

Отправлено 21 June 2017 - 11:40

Ну это уже практически конец. После бурятов ВСУ уже не атаковали. А до этого там были подразделения Ольхона, Клуни с Севером, казаки Пшена, Француза, Хана и Крота, отдельные танки "Дизеля" и 3-й бригады. Про Халифа не знаю, был или не был. Он сам за себе скажет, если что. Это только те, кто был в самом селе, а были еще позиции на высотах и это тоже часть боев за Логвиново. И у всех своя точка зрения и значительная часть друг друга здорово недолюбливает.

 

ЗЫ Что касается ударных, то это субьективно, ИМО. У меня в коллекции есть вещи, уцелевшие в единственном экземпляре, или в лучшем случае, по пальцам пересчитать, но под тематику форума все-таки не попадающие. Тут же ультрасовременка не в почете и антиквариатом эти вещи считаться не могут. Пока

разберитесь кто где был для начала...

Логвиново стало символом из-за прямой трассы, но основные бои были за Калиновку и высоты вокруг неё...

Калиновку от Логвиново отличает не только название, но и местоположение... 

P.s.: а казаки были в районе Вергулёвка-Новогригоровка... и со своей стороны не дошли до Нижнего Лозового (маршрут выхода как раз через эту точку проходил, с другой стороны это было хорошо, так как в плотно закрытом "котле" от давления могло "крышку" сорвать, а получилось как и с выходом банды Басаева из Грозного)... 

P.p.s.: в планировании этого всего принимал участие, так как с КБр и НШ в Горловке служили когда-то вместе... что касается нашего участия, то на ГА это тоже было раскрыто - работали по Лозовому и вокруг - до Светлодарска, Доломитного и южнее...


Сообщение отредактировал Халиф: 21 June 2017 - 11:55

  • 4

سابع صالح مشرق خليفة


#21 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 21 June 2017 - 11:41

Ваш приятель, скорее всего, у Хана был. У меня от них смешанные впечатления остались, но народ там не конфликтный. Спросите, если можете, он в ноябре 15 под Гранитным не был? Я все пытаюсь размотать один эпизод с нашим участием.

 

 

Да, там два бойца "Донбасса" сгорело под этим "Уралом". Спасибо, кое-что стало чуточку понятней.


  • 0

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#22 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 21 June 2017 - 11:46

разберитесь кто где был для начала - Логвиново стало символом, но основные бои были за Калиновку...

Калиновку от Логвиново отличает не только название, но и местоположение... 

Мне Крот лично говорил, что никаких боев за Калиновку не было. Про Хановских они были в селе, это точно. Они появились там где-то на пятый-шестой день обороны, числа с 15 наверное, насколько я знаю, они параллельно с нашими заходили, только наша ТГ на высоты, а Хановские в село.

 

Капа же сам был серьезно ранен в Углегорске, нет?


  • 0

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#23 Max Heilige

Max Heilige

    Подполковникъ

  • Модераторы
  • 2738 сообщений
  • Город:Диваново

Отправлено 21 June 2017 - 12:08

Насколько знаю, Пупырчатый собирал ещё и керамику аланскую.


  • 1

14/88≈7/40


#24 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 21 June 2017 - 12:20

а казаки были в районе Вергулёвка-Новогригоровка... и со своей стороны не дошли до Нижнего Лозового

 

Это были казаки КНГ ВВД, козицинские. А в Логвиново казаки КСОВД, которые подчинялись Сафоненко. Это разные структуры, КСОВД это Клуни, Север и Шум.


  • 0

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#25 Халиф

Халиф
  • Пользователи
  • 0 сообщений
  • Город:Новый

Отправлено 21 June 2017 - 13:00

Мне Крот лично говорил, что никаких боев за Калиновку не было. Про Хановских они были в селе, это точно. Они появились там где-то на пятый-шестой день обороны, числа с 15 наверное, насколько я знаю, они параллельно с нашими заходили, только наша ТГ на высоты, а Хановские в село.

 

Капа же сам был серьезно ранен в Углегорске, нет?

Крот сидел в Горловке и оттуда орал в эфир всякую... наши же его пьяный бред на прослушку словили... 

в Калиновке настолько боёв не было что развалины сравнить осталось только с Никишино...

Капа был ранен как раз в Логвиново (во время удара реактивной артиллерией из района Светлодарский)...

весь список погибших и раненых (только за СпН РУ ДНР) у меня сохранился... потерь от артогня было много...

 

на самом деле, важнейшей точкой в споре о подписании "Минска-2" было Дебальцево... и всё упиралось в Логвиново...

вот это Логвиново тогда и было взято подразделением Ольхона... все остальные события не имеют никакой важности вокруг этого спора...

на штурм Логвиново укры не ходили - они были морально раздавлены... и эта дорога никакого интереса не представляет так как простреливаемая...

какой смысл рассуждать об обороне Логвиново за период с 2015 по 2017 года... туда уже можно причислить всех...


  • 3

سابع صالح مشرق خليفة





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2020 Антиквариат.ру