Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Гильзы стрелкового оружия в 1-й половине ВОВ...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 85

#1 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:35

Разбирая коллекцию гильз по 1941...1943 гг., обратил внимание на следующее, - если среди мосинских попадаются гильзы 20-х годов выпуска,а иногда и царизм, то маузеровские в массе 1938...1942 г., лейбелевские, - 1936...1939 гг, кроме того, настрела наших кратно меньше...впечатление такое, что, в основном, работала артиллерия...

Сообщение отредактировал Fish: 24 September 2017 - 20:23

  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#2 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 September 2017 - 18:38

И это правильно.


  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#3 Nick Nickols

Nick Nickols

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1226 сообщений
  • Город:N-ск, Северо-Запад

Отправлено 24 September 2017 - 18:47

И это правильно.

Правильно, но на первую половину войны причина не в работе артиллерии.

Просто у немцев проблем с боеприпасами тогда не было и они их не жалели, в отличии от Красной Армии.


  • 1

What we've got here is fallure to communicate...


#4 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:49

И это правильно.



Вот...и я так подумал но,в чём правильность этого, пока не догоняю...

Сообщение отредактировал Fish: 24 September 2017 - 19:06

  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#5 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:51

Командование не раз отмечало, что "пехота огня из стрелкового оружия не ведёт"(с)
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#6 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 September 2017 - 18:52

Правильно, но на первую половину войны причина не в работе артиллерии.

Просто у немцев проблем с боеприпасами тогда не было и они их не жалели, в отличии от Красной Армии.

По артиллерии на первую половину согласен, а вот с жалели-не жалели на стрелковое не совсем. Такого катастрофического голода патронов, чтобы везде в разы меньше настрела, чем у немцев, не было. Как вариант в структуре отделения - у немцев МГ в отделении, плюс его скорострельность, как раз дадут в разы больший настрел, чем у стрелкового отделения РККА.


  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#7 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:53

Правильно, но на первую половину войны причина не в работе артиллерии.
Просто у немцев проблем с боеприпасами тогда не было и они их не жалели, в отличии от Красной Армии.


Допустим, не было у них проблем с боеприпасами и поэтому они расстреливали патроны "с колёс", а предвоенные запасы с 1МВ и позже когда они пожгли?
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#8 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 September 2017 - 18:54

Командование не раз отмечало, что "пехота огня из стрелкового оружия не ведёт"(с)

Может дело в общем низком уровне личного состава оставшегося для пехоты... В отличие от от других родов войск.


  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#9 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 September 2017 - 18:55

Допустим, не было у них проблем с боеприпасами и поэтому они расстреливали патроны "с колёс", а предвоенные запасы с 1МВ и позже когда они пожгли?

А вот это действительно интересный вопрос...


  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#10 Nick Nickols

Nick Nickols

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1226 сообщений
  • Город:N-ск, Северо-Запад

Отправлено 24 September 2017 - 18:57

........, а предвоенные запасы с 1МВ и позже когда они пожгли?

 

Да хз!  :) Может во время завоевания Европы, а другую часть на обеспечение в Африку Роммелю отправили...  :russian:


Сообщение отредактировал Nick Nickols: 24 September 2017 - 18:57

  • 0

What we've got here is fallure to communicate...


#11 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:57

По артиллерии на первую половину согласен, а вот с жалели-не жалели на стрелковое не совсем. Такого катастрофического голода патронов, чтобы везде в разы меньше настрела, чем у немцев, не было. Как вариант в структуре отделения - у немцев МГ в отделении, плюс его скорострельность, как раз дадут в разы больший настрел, чем у стрелкового отделения РККА.


Мне только пару раз повезло набрести на кучи нашего настрела от станкача...и с десяток на позициях ручников в остальном, - пара-тройка гильз в атаке...
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#12 IGOR-QR

IGOR-QR

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 225 сообщений
  • Город:МОСКВА

Отправлено 24 September 2017 - 18:58

Может дело в том, что гильза мосинская железная в труху сгнивает ,вот и нет настроена.
  • 0

#13 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:58

Да хз!  :) Может во время завоевания Европы, а другую часть на обеспечение в Африку Роммелю отправили...  :russian:


Вот, кстати, Роммеля у нас никто не копает?
  • 1

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#14 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 18:59

Может дело в том, что гильза мосинская железная в труху сгнивает ,вот и нет настроена.


Железные, плакированные, кроме того, что не совсем в труху сгнивают, по большей части пошли с 42-го года, до этого были латунные...

Сообщение отредактировал Fish: 24 September 2017 - 19:00

  • 1

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#15 Славян

Славян

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1461 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 19:09

По 43-му году, по Северному фасу, картина немного иная, тут примерно настрел равный.

Но чему всегда тут удивляюсь, целые патроны немецкие редко встречаются, наши в количестве раскиданы.

Ну венгерские тоже частенько попадаются, в основном Чепельский арсенал.


  • 0

Сижу пью сяй...

 


#16 Славян

Славян

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1461 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 19:11

Вот, кстати, Роммеля у нас никто не копает?

 

С ВВ2 кто-то ездил.


  • 0

Сижу пью сяй...

 


#17 SCHUZMAN

SCHUZMAN

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 394 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 24 September 2017 - 19:25

Мне только пару раз повезло набрести на кучи нашего настрела от станкача...и с десяток на позициях ручников в остальном, - пара-тройка гильз в атаке...

Видимо от места зависит. Копаю на юге Калужской обл, там где фронт 2 года стоял. Настрела что у советов, что у германии, можно картофельными мешками уносить, что раньше и делали. Но с этого года приёмщики металлолома перестали принимать гильзы. 


  • 0

#18 SCHUZMAN

SCHUZMAN

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 394 сообщений
  • Город:Брянск

Отправлено 24 September 2017 - 19:32

Меня этот вопрос тоже давно интересовал, почему 95% маузеровского отстрела, это 35-38г. Мне видится, что к войне готовились ещё до её начала. Готовились  основательно. 

 

Разбирая коллекцию гильз по 1941...1943 гг., обратил внимание на следующее, - если среди мосинских попадаются гильзы 20-х годов выпуска,а иногда и царизм, то маузеровские в массе 1938...1942 г., лейбелевские, - 1936...1939 гг, кроме того, настрела наших кратно меньше...впечатление такое, что, в основном, работала артиллерия...


  • 0

#19 Hopser

Hopser

    Рядовой

  • Пользователи
  • 11 сообщений
  • Город:Волгодонск

Отправлено 24 September 2017 - 19:34

Я не уверен, что у немцев были прям большие запасы с ПМВ и 20-х. У них же промышленность была в жэстачайшем кризисе и армию здорово порезали


  • 1

"И в пророках Самарии Я видел безумие; они пророчествовали именем Ваала и ввели в заблуждение народ Мой"

Иеремия 23:13


#20 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 19:39

Меня этот вопрос тоже давно интересовал, почему 95% маузеровского отстрела, это 35-38г. Мне видится, что к войне готовились ещё до её начала. Готовились  основательно.


Вообще-то, в СССР тоже к ней готовился и, в любом случае, сначала все стараются пожечь старые запасы...

Сообщение отредактировал Fish: 24 September 2017 - 19:47

  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#21 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 September 2017 - 20:59

Вообще-то, в СССР тоже к ней готовился и, в любом случае, сначала все стараются пожечь старые запасы...

А вот это вряд-ли - жгут то, что под рукой. Никто не будет тащить из Сибири колчаковские мосинские патроны в Питер, в смысле в город Ленина - Ленинград. Да и на складе не смотрят - по накладной выдали, что ближе стояло и что соответствует номенклатуре вот и вся недолга.


  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#22 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 21:13

А вот это вряд-ли - жгут то, что под рукой. Никто не будет тащить из Сибири колчаковские мосинские патроны в Питер, в смысле в город Ленина - Ленинград. Да и на складе не смотрят - по накладной выдали, что ближе стояло и что соответствует номенклатуре вот и вся недолга.


Вновь прибывшую партию ставят с краю и выдают по требованию, а старые огнеприпасы списывают по сроку годности, так что ли?
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#23 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 September 2017 - 21:21

Вновь прибывшую партию ставят с краю и выдают по требованию, а старые огнеприпасы списывают по сроку годности, так что ли?

Вы слишком хорошего мнения... :)  Даже сейчас я встречаю патроны старше себя и никто их не собирается списывать, а уж тогда-то.

Привезли партию и поставили. Потребовалось таких столько-то и таких столько, и выдали сколь нать. А где-то в углу может пылиться огневое зелье времён Ивана Васильевича IV.


  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#24 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 21:24

Вы слишком хорошего мнения... :)  Даже сейчас я встречаю патроны старше себя и никто их не собирается списывать, а уж тогда-то.
Привезли партию и поставили. Потребовалось таких столько-то и таких столько, и выдали сколь нать. А где-то в углу может пылиться огневое зелье времён Ивана Васильевича IV.


Ну не знаю... но, по-ходу, даже в условиях жопы 42-го,за редкими исключениями, просроченными боеприпасами не стреляли...
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#25 Славян

Славян

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1461 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 September 2017 - 21:31

Вообще там на арсеналах патроны по срокам хранения.

Потом вроде как из партии берут контрольные, отстреливают, смотрят балистику, ну или продлевают срок или списывают.

Это мне как-то один товарищ объяснял, но он там в конце 90-х начале 2000-х служил.


  • 1

Сижу пью сяй...

 





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру