Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Помогите определить

фарфор китай ваза

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Mirrra

Mirrra
  • Новички
  • 3 сообщений
  • Город:Kazan

Отправлено 23 February 2018 - 21:45

Добрый вечер! Есть ваза из китайского фарфора, досталась от прапрабабушки, а может и ещё позже))). Помогите определить, Имеет ли эта ваза историческую ценность?

Прикрепленные изображения

  • 44ABF99E-14FB-4D9C-8D27-476209E3C314.jpeg
  • 64B1EB83-F999-4928-89AE-3605A0EB7516.jpeg
  • 89B1530E-2083-419E-A5AE-3D99F2195237.jpeg
  • 6AFDE9E8-2A9D-4D7F-AF5C-69841A6A4B43.jpeg

  • 0

#2 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 24 February 2018 - 00:16

Добрый вечер! Есть ваза из китайского фарфора, досталась от прапрабабушки, а может и ещё позже))). Помогите определить, Имеет ли эта ваза историческую ценность?

Доброй ночи. Чудес в жизни становится всё меньше.... Но всё же, продемонстрируйте клеймо на донышке сосуда на всякий случай.


  • 1

#3 Stobaksov

Stobaksov

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 207 сообщений

Отправлено 24 February 2018 - 02:29

Ваза с японскими мотивами. Историческая ценность чуть выше нуля. А прабабушке вашей не больше 20 лет.


Сообщение отредактировал Stobaksov: 24 February 2018 - 02:31

  • 1

#4 Mirrra

Mirrra
  • Новички
  • 3 сообщений
  • Город:Kazan

Отправлено 26 February 2018 - 21:28

Добрый вечер! Клейма на донышке нет. Это ваза принадлежала моей прапрабабушке,

Прикрепленные изображения

  • 23E74658-2F2C-4558-9075-9C7980C57451.jpeg

  • 1

#5 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 21:45

Это керамическое изделие, кустарного производства "под старину"


  • 1

#6 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 21:55

Это керамическое изделие, кустарного производства "под старину"

Выглядит как современная согласен. Но вы не допускаете что могла быть сделана до 1917-го? Я просто не спец в фарфоре.


  • 0

#7 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 22:05

Выглядит как современная согласен. Но вы не допускаете что могла быть сделана до 1917-го? Я просто не спец в фарфоре.

Да, вот тоже сижу и думаю, что вещь, скорее всего , старинная все же... 


  • 1

#8 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 22:22

Да, вот тоже сижу и думаю, что вещь, скорее всего , старинная все же... 

Такие вещи, конечно, в руках подержать бы... сразу станет понятно. И почему то кажется, что не фарфор там.


  • 1

#9 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 22:28

Такие вещи, конечно, в руках подержать бы... сразу станет понятно. И почему то кажется, что не фарфор там.

это керамика


  • 3

#10 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 22:30

это керамика

Белая глина ? Как на старой посуде или иное?


  • 0

#11 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 22:43

Добрый вечер! Клейма на донышке нет. Это ваза принадлежала моей прапрабабушке,

Стенки толстые ? Предмет тяжёлый ? 

ЗЫ датировать не берусь, кто фарфором занимается должен знать. Думается почему-то, что русское изделие, но не истина разумеется.


  • 1

#12 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 22:57

Белая глина ? Как на старой посуде или иное?

Керамика с глазурью, если посмотреть на вазу, то видна многослойность покрытия. Выпуклые белые лепестки, орнаментальные элементы...

Интересно, подождем высказываний специалистов )


  • 1

#13 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 23:05

Керамика с глазурью, если посмотреть на вазу, то видна многослойность покрытия. Выпуклые белые лепестки, орнаментальные элементы...

Интересно, подождем высказываний специалистов )

Понял. Благодарю.

ЗЫ По-моему глазурь покрыта сеточкой трещин, как бывает на старой посуде?


  • 0

#14 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 23:21

Понял. Благодарю.

ЗЫ По-моему глазурь покрыта сеточкой трещин, как бывает на старой посуде?

Глазурь или правильнее сказать эмаль , наверно? Посмотрела в инете и пришла мысль, что сосуд этот исполнен в японской традиции керамики Сацума. Начало 20 века

:)

 

 
  • 1

#15 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 23:28

 

Глазурь или правильнее сказать эмаль , наверно? Посмотрела в инете и пришла мысль, что сосуд этот исполнен в японской традиции керамики Сацума. Начало 20 века

:)

 

 

 

Восточная тема была популярна в РИ в то время. Интересно, в прейсъ-курантахъ фабрик РИ отыщется такая форма? Насколько знаю не на всю посуду ставили фабричные клейма.


  • 1

#16 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 23:34

http://www.prices4an...h-D9953293.html
Вот тут можно посмотреть о настоящем Satsuma.

 

Прикрепленные изображения

  • 06-01.jpg

  • 0

#17 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 23:36

Ведь правда похож по форме на тот, что правнучка прислала?


  • 1

#18 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 February 2018 - 23:46

Вот еще на "озоне" прочла :

Знаменитый японский фарфор Satsuma начали производить первоначально корейские гончары еще в 16 веке на острове Кюсю. Именно там были установлены первые печи для производства. Фирменными отличительные признаками старинного фарфора Satsuma считаются оттенок цвета топленого молока, изображения мастеров и ремесленников, а также традиционных японских пейзажей в росписи, реже - изображения драконов.
Также характерным почерком Satsuma можно считать использование технологии, которая позже получила название стиля Мориаж (Moriage).

При этом эмалевое покрытие не покрывается глазурью, так сказать "поднимается на верх", роспись получается не плоской, а рельефной с очерченными границами.


  • 1

#19 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 26 February 2018 - 23:48

Ведь правда похож по форме на тот, что правнучка прислала?

Разумеется.

Спрос, как говорится рождал предложение. Зачем возить из ю-в Азии, когда можно наладить у себя стране выпуск. Кустари видимо заказали форму на фабрике, а после сами расписали под Японию. Это как-то объясняет отсутствие клейма. Рисунок средний(кустарный), если сравнивать другими вазами.


  • 1

#20 Казак-берег

Казак-берег

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 221 сообщений
  • Город:с Дону

Отправлено 27 February 2018 - 00:01

Вот тут можно посмотреть о настоящем Satsuma.  

Ссылка что-то не открывается. 


  • 0

#21 Seva 1922

Seva 1922

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1515 сообщений
  • Город:Петриковъ

Отправлено 27 February 2018 - 00:08

Ссылка что-то не открывается. 

Да, норм. У меня открылась.

 

Антивирусник вас не пущает или броузер.


Сообщение отредактировал Seva 1922: 27 February 2018 - 00:28

  • 0

#22 Казак-берег

Казак-берег

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 221 сообщений
  • Город:с Дону

Отправлено 27 February 2018 - 00:11

Да, норм. У меня открылась.

Пишет 403, а на самой странице

Forbidden

You don't have permission to access /Satsuma-Pottery-Japanese-Vase-Moriage-Figures-18-inch-D9953293.html on this server.


  • 0

#23 Stobaksov

Stobaksov

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 207 сообщений

Отправлено 27 February 2018 - 01:30

Ведь правда похож по форме на тот, что правнучка прислала?

Не похоже. Форма горловины совсем "левая". Вот из гугла картинка про форму японских ваз - Japanese vase shapе.И других не бывает у них - традиции.

Прикрепленные изображения

  • vase-590.jpg

  • 0

#24 Stobaksov

Stobaksov

    Младшiй Унтеръ-офицеръ

  • Пользователи
  • 207 сообщений

Отправлено 27 February 2018 - 01:38

А вот здесь про Сацума. http://www.gotheborg...s/satsuma.shtml

Там написано, что Сацума - это высокое качество фарфора. На показанном вазоне этого нет и не фарфоровая она.


  • 0

#25 amazona

amazona

    Рядовой

  • Пользователи
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 February 2018 - 23:25

А вот здесь про Сацума. http://www.gotheborg...s/satsuma.shtml

Там написано, что Сацума - это высокое качество фарфора. На показанном вазоне этого нет и не фарфоровая она.

Так в первом абзаце по Вашей ссылке ( относительно нашего объекта обсуждения ) написано : 

 

Типичная посуда Сатсума, с которой мы в большинстве случаев соприкасаемся, - это желтоватая фаянсовая посуда, обычно украшенная минутным украшением японскими фигурами, выразительными лицами или подробными восточными пейзажами или иногда украшенными яркими драконами с облегчением. Эта посуда на самом деле является экспортным продуктом, специально разработанным в середине 19 века для обслуживания западного экспортного рынка. Сами японцы очень мало интересовались этим изделием.

С 1890-х до начала 1920-х годов по меньшей мере двадцать крупных студий или фабрик выпускали товары «Сацума», из которых много было низкого качества и предназначалось для европейских и американских экспортных рынков. 


  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру