Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

О денежном обращении на территории древней Руси


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 71

#1 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 12:49

Ну для знатоков и любителей Древней Истории (просто памятка - "что искать" и "о чем речь" )

Прежде чем копаться в окаменевшем дерьме, следует разобраться в собственной истории.

Историки до сих пор не знают, чем являются куны, резаны и ногаты в период до конца 14 века, когда появились первые мелкие серебряные монетки князей. Кроме гривен серебра существовали гривны кун. А из чего они состояли историки до сих пор гадают.


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#2 D2009

D2009

    Рядовой

  • Пользователи
  • 10 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2018 - 13:39

Прежде чем копаться в окаменевшем дерьме, следует разобраться в собственной истории.

Историки до сих пор не знают, чем являются куны, резаны и ногаты в период до конца 14 века, когда появились первые мелкие серебряные монетки князей. Кроме гривен серебра существовали гривны кун. А из чего они состояли историки до сих пор гадают.

был такой академик - Морозов Николай Александрович, написавший знаменитый многотомник: http://chronology.or...»_Н.А._Морозова

Впоследствии Фоменко с Носовским его работу переврали и изгадили.

Но оцифрованный первоисточник в сети найти ещё можно.Попробуйте посмотреть в томе "Новый взгляд на историю Русского государства" http://chronology.or....82.D0.B2.D0.B0

Или в изложении Валянского и Калюжного https://www.e-readin....php?book=94395


  • 0

#3 Славян

Славян

    Штабсъ-Капитанъ

  • Пользователи
  • 1459 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 24 October 2018 - 14:40

А вот кстати:

 

Исторический опыт о древних русских монетах и кожаных деньгах, начиная со введения оных в Россию до нынешних времён. 1831-й год.

https://yadi.sk/d/U450b5pbDBPfiA

 

В 1951 г. недалеко от слободы  Михайловка, Михайловский район (совр. Железногорский р-н) Курской области, в поле, был выпахан глиняный сосуд, наполненный кожаными (?!) деньгами. Дальнейшая судьба клада неизвестна

Переписка КОКМ с организациями и гражданами о краеведческой работе // ГАКО. Ф.Р-3139. Оп.8. Д.204.


  • 2

Сижу пью сяй...

 


#4 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 14:53

"был такой академик - Морозов Николай Александрович, написавший знаменитый многотомник: http://chronology.or...»_Н.А._Морозова

Впоследствии Фоменко с Носовским его работу переврали и изгадили.

Но оцифрованный первоисточник в сети найти ещё можно.Попробуйте посмотреть в томе "Новый взгляд на историю Русского государства" http://chronology.or....82.D0.B2.D0.B0

Или в изложении Валянского и Калюжного https://www.e-readin....php?book=94395"

 

 

 

Нет там  ничего о денежном обращении в Древней Руси.


Сообщение отредактировал монархист: 24 October 2018 - 14:54

  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#5 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 15:19

А вот кстати:

 

Исторический опыт о древних русских монетах и кожаных деньгах, начиная со введения оных в Россию до нынешних времён. 1831-й год.

https://yadi.sk/d/U450b5pbDBPfiA

Если в 19 веке ещё были сторонники "меховой теории" денежного обращения, то уже в 20 веке все учёные стали утверждать, что в качестве денег в Древней Руси использовались иностранные монеты. ("резана" - разрезанная монета)


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#6 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 15:44

уже в 20 веке все учёные стали утверждать, что в качестве денег в Древней Руси использовались иностранные монеты. ("резана" - разрезанная монета)

 

что, как минимум, подтверждается обрезками куфических дирхемов, которые находят копатели


  • 1
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#7 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 16:27

что, как минимум, подтверждается обрезками куфических дирхемов, которые находят копатели

А обломки бусин говорят о том, что русские как папуасы их использовали как деньги?


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#8 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 16:35

А обломки бусин говорят о том, что русские как папуасы их использовали как деньги?

 

я что-то не пойму - вы хотите с самим собой поспорить?

причем здесь обломки бусин?


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#9 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 16:44

А причём тут обломки дирхемов?


Сообщение отредактировал монархист: 24 October 2018 - 16:49

  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#10 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 16:55

А причём тут обломки дирхемов?

 

потому что 

я сказал не обломки, а обрезки

цитирую вас же:

уже в 20 веке все учёные стали утверждать, что в качестве денег в Древней Руси использовались иностранные монеты. ("резана" - разрезанная монета)


Сообщение отредактировал Eugene1981: 24 October 2018 - 16:57

  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#11 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 17:12

потому что 

я сказал не обломки, а обрезки

цитирую вас же:

уже в 20 веке все учёные стали утверждать, что в качестве денег в Древней Руси использовались иностранные монеты. ("резана" - разрезанная монета)

Это не верное утверждение.


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#12 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 17:35

Это не верное утверждение.

 

зачем же вы тогда его приводите выше? 


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#13 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 17:47

зачем же вы тогда его приводите выше? 

Я привёл мнение советских и постсоветских историков. Разве не понятно?


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#14 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 17:48

Я привёл мнение советских и постсоветских историков. Разве не понятно?

 

можно уточнить - по какой причине вы считаете это мнение не правильным?


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#15 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 17:51

А вот кстати:

 

Исторический опыт о древних русских монетах и кожаных деньгах, начиная со введения оных в Россию до нынешних времён. 1831-й год.

https://yadi.sk/d/U450b5pbDBPfiA

Хотя бы в этой работе нет упоминания никаких дирхемов. И нигде нет. Ни в каких исторических источниках.


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#16 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 18:04

Хотя бы в этой работе нет упоминания никаких дирхемов. И нигде нет. Ни в каких исторических источниках.

 

А, ну тогда всё понятно)) Как говорится, вопросов более не имею))


Сообщение отредактировал Eugene1981: 24 October 2018 - 18:05

  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#17 Shizdra

Shizdra
  • Новички
  • 4 сообщений
  • Город:Приволжский ФО )

Отправлено 24 October 2018 - 20:40

Хотя бы в этой работе нет упоминания никаких дирхемов. И нигде нет. Ни в каких исторических источниках.

Упоминаний нет, а рубленые монеты есть, как так ?


  • 0

#18 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 20:46

Да. Но не рубленые, а сломанные.


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#19 Shizdra

Shizdra
  • Новички
  • 4 сообщений
  • Город:Приволжский ФО )

Отправлено 24 October 2018 - 20:52

Звиняйте, немного не то )


Сообщение отредактировал Shizdra: 24 October 2018 - 21:07

  • 0

#20 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 21:21

Да. Но не рубленые, а сломанные.

 

с чего вы это взяли то? погуглите картинки что ли...

 

DSC_0558.JPG

 

 


Сообщение отредактировал Eugene1981: 24 October 2018 - 21:23

  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#21 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 21:23

Видел обломки.


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#22 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 24 October 2018 - 21:24

Видел обломки.

 

а почему не обрезки?


  • 1
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™

#23 монархист

монархист

    Генералъ-Майоръ

  • Пользователи
  • 3532 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 October 2018 - 21:28

А какая собственно разница?


  • 0

"Как бы осторожно человека не учили, он от этого приобретает скверную привычку думать."
И.Л.Солоневич

"Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами; однако только со своими врагами,а не Божиими"

Преподобный Феодосий Печерский.


#24 ааа

ааа

    Генералъ-Майоръ

  • Модераторы
  • 4129 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 24 October 2018 - 23:07

что, как минимум, подтверждается обрезками куфических дирхемов, которые находят копатели


Справедливости ради надо сказать что все больше по рязано-окцам 6-7вв,лично находил обрезы Саманидов если что,по древней Руси чёт не припомню,даже по Муроме и Мещере не припомню 10-11вв

Сообщение отредактировал ааа: 24 October 2018 - 23:08

  • 0

каждый сознательный патриот "украины" сам в АТО не поедет, а постарается загнать туда другого, менее расторопного патриота


#25 Eugene1981

Eugene1981

    Полковникъ

  • Модераторы
  • 3226 сообщений
  • Город:Московская губерния

Отправлено 25 October 2018 - 00:53

А какая собственно разница?

 

никакой в принципе

так об чём спор?


  • 0
«Кровью захлебнётся тот, кто усомнится в нашем миролюбии»™




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру