Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография
- - - - -

De furore Normannorum libera nos, Domine

#злые викинги#добрые славяне

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 ИРБИС

ИРБИС

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 993 сообщений
  • Город:ГРОСНИДЖ-МОШКОВ

Отправлено 25 August 2019 - 14:33

Понятное дело,что в художественных фильмах-сериалах исторической правды искать нечего,но тем не менее ряд вопросов есть)
Мне всегда была интересна тема связей и взаимодействий северян/викингов и славян .

Существует стереотип о «добрых ,простоватых земледельцах и собирателях кореньев и грибочков в березовых лесах» и о «суровых,просоленных морскими ветрами и неистовых в боях»..

Опять же норманнская теория тудой жеж)

Недавно наткнулся на ряд статей в интернете..в них достаточно аргументированно распыляются эти стереотипы .

А поскольку Форум наш—таки исторический,то думаю,что будет интересен сей вопрос ;-)



Ибо Дания в большей части своей состоит из островов, которые окружены со всех сторон омывающим их морем, так что данам нелегко обезопасить себя от нападений морских разбойников, потому что здесь имеется много мысов, весьма удобных для устройства славянами себе убежищ. Выходя отсюда тайком, они нападают из своих засад на неосторожных, ибо славяне весьма искусны в устройстве тайных нападений. Поэтому вплоть до недавнего времени этот разбойничий обычай был так у них распространен, что, совершенно пренебрегая выгодами земледелия, они свои всегда готовые к бою руки направляли на морские вылазки, единственную свою надежду, и все свои богатства полагая в кораблях. Но они не затрудняют себя постройкой домов, предпочитая сплетать себе хижины из прутьев, побуждаемые к этому только необходимостью защитить себя от бурь и дождей. И когда бы ни раздался клич военной тревоги, они прячут в ямы все свое, уже раньше очищенное от мякины, зерно и золото, и серебро, и всякие драгоценности. Женщин же и детей укрывают в крепостях или по крайней мере в лесах, так что неприятелю ничего не остается на разграбление, — одни только шалаши, потерю которых они самым легким для себя полагают. !!!!!!!!——-Нападения данов они ни во что не ставят, напротив, даже считают удовольствием для себя вступать с ними в рукопашный ————-бой.!!!!!!!!


http://pereformat.ru...-v-skandinavii/. Картинок мало,а текста много..предостаточно отсылок к исторической литературе и свидетельствам современников со стороны
  • 0

«Я считаю величайшим несчастьем положение, при котором немцы и русские взаимно истребляют друг друга. Фон Тирпиц


#2 ИРБИС

ИРБИС

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 993 сообщений
  • Город:ГРОСНИДЖ-МОШКОВ

Отправлено 25 August 2019 - 14:55

Кстати,много информации и торговых связях между северянами и славянами..не только одними боями обходились
  • 0

«Я считаю величайшим несчастьем положение, при котором немцы и русские взаимно истребляют друг друга. Фон Тирпиц


#3 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 25 August 2019 - 21:09

У Пауля интересно расписано "В балтийских славянах".


  • 1

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#4 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 25 August 2019 - 21:12

Понятное дело,что в художественных фильмах-сериалах исторической правды искать нечего,но тем не менее ряд вопросов есть)
Мне всегда была интересна тема связей и взаимодействий северян/викингов и славян .

Существует стереотип о «добрых ,простоватых земледельцах и собирателях кореньев и грибочков в березовых лесах» и о «суровых,просоленных морскими ветрами и неистовых в боях»..

Опять же норманнская теория тудой жеж)

Недавно наткнулся на ряд статей в интернете..в них достаточно аргументированно распыляются эти стереотипы .

А поскольку Форум наш—таки исторический,то думаю,что будет интересен сей вопрос ;-)



Ибо Дания в большей части своей состоит из островов, которые окружены со всех сторон омывающим их морем, так что данам нелегко обезопасить себя от нападений морских разбойников, потому что здесь имеется много мысов, весьма удобных для устройства славянами себе убежищ. Выходя отсюда тайком, они нападают из своих засад на неосторожных, ибо славяне весьма искусны в устройстве тайных нападений. Поэтому вплоть до недавнего времени этот разбойничий обычай был так у них распространен, что, совершенно пренебрегая выгодами земледелия, они свои всегда готовые к бою руки направляли на морские вылазки, единственную свою надежду, и все свои богатства полагая в кораблях. Но они не затрудняют себя постройкой домов, предпочитая сплетать себе хижины из прутьев, побуждаемые к этому только необходимостью защитить себя от бурь и дождей. И когда бы ни раздался клич военной тревоги, они прячут в ямы все свое, уже раньше очищенное от мякины, зерно и золото, и серебро, и всякие драгоценности. Женщин же и детей укрывают в крепостях или по крайней мере в лесах, так что неприятелю ничего не остается на разграбление, — одни только шалаши, потерю которых они самым легким для себя полагают. !!!!!!!!——-Нападения данов они ни во что не ставят, напротив, даже считают удовольствием для себя вступать с ними в рукопашный ————-бой.!!!!!!!!


http://pereformat.ru...-v-skandinavii/. Картинок мало,а текста много..предостаточно отсылок к исторической литературе и свидетельствам современников со стороны

История балтийских славян Гильфердинг Александр Федорович

 

 

...................

После всего того, что было сказано о враждебном положении балтийских славян между соседними народами, не может быть сомнения, что главной чертой в их характере была воинственность. Действительно, все писавшие о них иностранцы представляют их народом самым воинственным и храбрым, нередко изображая их свирепыми и лютыми. В этом отношении все, и свои, и чужие, отдавали первенство и преимущество лютичам (велетам). Все балтийские славяне признавали их между собой сильнейшим племенем; своим мужеством они были известны чехам и полякам. В IX в. Эйнгард пишет: "На южном берегу Балтийского моря живут Славяне и Эсты (т. е. пруссы, литва) и разные другие народы, и между ними первое место принадлежит Велетам". Постоянно называют их немецкие летописцы храбрыми, жестокими, лютыми; слава о них достигала дальних стран. В XI в. англичанин упоминает о них, как о народе самом воинственном на суше и на море, а итальянец говорит, что они изо всех народов в Германии самый жестокий, "свирепее всякой свирепости". И долго после их истребления, предание о лютичах, как о злых людоедах и народе свирепейшем, жило в немецких сказках и пугало воображение людей.

Другие балтийские славяне, впрочем, немного, кажется, уступали лютичам в воинской доблести, как и в жестокости. Земля Вагрская, по приведенному уже свидетельству Гельмольда, была в старину населена народом храбрейшим, воспитанным в борьбе с саксами и датчанами. Бодричи в своем четырехвековом споре с Германией и Данией показали себя не хуже вагров. Ран называют народом жестоким и кровожадным. Наконец, поморяне, по словам немецкого писателя, были люди "опытные в войне на суше и на море, привыкшие жить грабежом и добычею, неукротимые по врожденной свирепости". Почти теми же словами описывал Гельмольд всех вообще балтийских славян, но в особенности, разумеется, вагров и бодричей, с которыми он был наиболее знаком. "Славянам, говорит он, была врождена свирепость, ненасытная, неукротимая, которая наносила гибель окрестным народам, на суше и на море".

Вот какое действие могут иметь на народ обстоятельства! Славянское племя, вообще такое миролюбивое и кроткое, занесенное на Балтийское поморье, между враждебных ему, воинственных немцев и датчан, стало само чуть ли не воинственнее и свирепее своих противников.

Прикрепленные изображения

  • index.jpg

  • 0

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#5 ИРБИС

ИРБИС

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 993 сообщений
  • Город:ГРОСНИДЖ-МОШКОВ

Отправлено 25 August 2019 - 21:26

Сомневаюсь насчёт кротости и миролюбивости изначальной,хотя понимаю,что обстоятельства способны меняют людей и народы
  • 0

«Я считаю величайшим несчастьем положение, при котором немцы и русские взаимно истребляют друг друга. Фон Тирпиц


#6 ВикторVV

ВикторVV

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 174 сообщений
  • Город:Великое Мытищево

Отправлено 25 August 2019 - 21:36

Сомневаюсь насчёт кротости и миролюбивости изначальной,хотя понимаю,что обстоятельства способны меняют людей и народы

Кроткие и миролюбивые ничего не могут сказать по этому поводу, потому как были выпилены во времена дикие и жестокие...


  • 5

Атеист — это не тот, кто верит, что Бога нет. Атеист — это тот, кто знает, что нет такого бога, которых живет в головах фанатиков. Любой атеист глубоко убежден, что Бог (если он есть) не окажется той ревнивой и обидчивой сволочью, какой его любят рисовать в религиозных брошюрах.

Проблема умных в том, что они подозревают наличие ума у остальных.

 


#7 ИРБИС

ИРБИС

    Подпрапорщикъ

  • Модераторы
  • 993 сообщений
  • Город:ГРОСНИДЖ-МОШКОВ

Отправлено 25 August 2019 - 21:56

Кроткие и миролюбивые ничего не могут сказать по этому поводу, потому как были выпилены во времена дикие и жестокие...

абсолютно согласен!
  • 0

«Я считаю величайшим несчастьем положение, при котором немцы и русские взаимно истребляют друг друга. Фон Тирпиц





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру