Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Виды камуфляжей Советской армии 80-х гг.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#1 tilindir

tilindir

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 64 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 ноября 2008 - 22:37

Возможно, тема уже поднималась, но я что-то не могу найти. Если уважаемые помогут, я был бы очень признателен.

Собственно, какие виды камуфляжного рисунка подходят для отображения формы мотострелковых войск середины-конца 80-х годов?

"Березка"? "Флора" не годится?
Ищу орден Отечественной войны 2 ст. № 569074Красной Звезды № 222464 и №981540

#2 Енот

Енот

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 895 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 ноября 2008 - 22:47

я бы не стал утверждать, что мотострелковые войска в середине-конце 80-х имели камуфлированную форму. Обычную защитного цвета носили. "Березку" носили только для выполнения специальных задач и то не обычные мотострелки. Из "обычных" подразделений камуфляж такой расцветки был у пограничников.
Также были положены камуфлированные полевые костюмы (они же стали в 88-м повседневными) морской пехоте и ВДВ, но у них, если не путаю, расцветка "бутан" была. "Флору" ввели позже, если не путаю - в 94-м, и уже для всех.
  • 0

Один импортный заокеанский политический деятель однажды сказал замечательную фразу про сомнительного партнера государства: "он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Не рассказывайте мне после этого про то, как и с кем должны общаться первые лица России. Лучше вспомните Рузвельта...


#3 Славян

Славян

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1 194 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 02:53

Может Дубок подойд|т на 80е ?
Изображение

Сообщение отредактировал -=Славян=-: 03 ноября 2008 - 02:54

  • 0

Сижу пью сяй...

 


#4 And79

And79

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 417 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 09:02

Во-первых, никакая "флора" для реконструкции Советской Армии не подойдет, ибо ее первые образцы появились в 1993 г.
Во-вторых, мотострелковые войска в середине 1980-х гг носили обмундирование обр. с 1969 г. с цветными погонами. С 1988 г. - на х/б обмундировании погоны и петлицы - защитного цвета. В 1988 вводится полевое обмундирование нового образца ("афганка"). Для мотострелковых войск - защитного цвета. Камуфлированная форма предназначалась для ВДВ и морской пехоты. Все это касается частей, дислоцировавшихся на территории СССР и групп войск. Обмундирование советских войск в Афганистане отдельная тема.
  • 0

#5 And79

And79

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 417 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 09:04

Может Дубок подойд|т на 80е ?


Для реконструкции морской пехоты подойдет.
  • 0

#6 sorokin

sorokin

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1 438 сообщений
  • Город:Кантемировка

Отправлено 03 ноября 2008 - 09:27

В 1991 г. получил на складе и летний и зимний комплекты камуфлированного обмундирования. Никакого отношения к морской пехоте и ВДВ не имел.
Кстати, "афганку" ввели не в 88, а в 84 г.
Гремя огнем, сверкая блеском стали...

#7 Енот

Енот

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 895 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 10:02

+1. Афганка была введена раньше 88-го. Приказ МО СССР № 145 от 1984 года. Предусматривалось, что первоначально она должна была изготавливаться из х/б ткани защитного цвета или камуфлированной в зависимости от имеющихся ресурсов, а впоследующем - только из камуфлированных тканей. Для МП и ВДВ - только из камуфлированной. Если "повар нам не врет" всё это было прописано в указанном приказе. Так что получение в 1991-м камуфлированной афганки абсолютно нормальное явление. Но в 80-х - такого не было. Донашивали защитную.
  • 0

Один импортный заокеанский политический деятель однажды сказал замечательную фразу про сомнительного партнера государства: "он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Не рассказывайте мне после этого про то, как и с кем должны общаться первые лица России. Лучше вспомните Рузвельта...


#8 Жорик1980

Жорик1980
  • Пользователи
  • 7 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 11:11

да и не везде в ВДВ носили камок - в 242 учебке ВДВ в Литве в 1989 году КМБшники донашивали х/б обр 1969 года и сапоги на шнуровке, а в тоже время в Кировобадской ВДД - всё было камуфляжным и с берцами - полевая летняя, зимняя, кепи.
нет, ни берёзка не флора негодятся - они были разработаны соответственно в 1993 и в 1998 годах
возьми КЗС и не парься - единственный приемлемый комплект камуфлированной одёжки на тот период, или КЛКМ - но там осторожней - с раздельными и комбезами
  • 0

#9 And79

And79

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 417 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 13:00

+1. Афганка была введена раньше 88-го. Приказ МО СССР № 145 от 1984 года.


Носили ли мотострелки "афганку" на территории СССР (не Афганистан) в 1984-1988 гг.?
  • 0

#10 Енот

Енот

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 895 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 14:37

Носили. В ходе войсковых испытаний "афганка" была передана в 8 военных округов с разными климатическими условиями и отдельно в Афганистан. После 1984 года началось накопление новых комплектов на складах и продолжение испытаний.
  • 0

Один импортный заокеанский политический деятель однажды сказал замечательную фразу про сомнительного партнера государства: "он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Не рассказывайте мне после этого про то, как и с кем должны общаться первые лица России. Лучше вспомните Рузвельта...


#11 Енот

Енот

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 895 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 ноября 2008 - 14:39

да и не везде в ВДВ носили камок - в 242 учебке ВДВ в Литве в 1989 году КМБшники донашивали х/б обр 1969 года и сапоги на шнуровке, а в тоже время в Кировобадской ВДД - всё было камуфляжным и с берцами - полевая летняя, зимняя, кепи.
нет, ни берёзка не флора негодятся - они были разработаны соответственно в 1993 и в 1998 годах
возьми КЗС и не парься - единственный приемлемый комплект камуфлированной одёжки на тот период, или КЛКМ - но там осторожней - с раздельными и комбезами

?
  • 0

Один импортный заокеанский политический деятель однажды сказал замечательную фразу про сомнительного партнера государства: "он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Не рассказывайте мне после этого про то, как и с кем должны общаться первые лица России. Лучше вспомните Рузвельта...


#12 sorokin

sorokin

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1 438 сообщений
  • Город:Кантемировка

Отправлено 03 ноября 2008 - 21:06

+1. Афганка была введена раньше 88-го. Приказ МО СССР № 145 от 1984 года. Предусматривалось, что первоначально она должна была изготавливаться из х/б ткани защитного цвета или камуфлированной в зависимости от имеющихся ресурсов, а впоследующем - только из камуфлированных тканей. Для МП и ВДВ - только из камуфлированной. Если "повар нам не врет" всё это было прописано в указанном приказе. Так что получение в 1991-м камуфлированной афганки абсолютно нормальное явление. Но в 80-х - такого не было. Донашивали защитную.

Умничка, дуружище! Только приказ был секретным, отсюда и номер его был 0145. А все остальное - в десятку, как и положено танкисту ;)
Гремя огнем, сверкая блеском стали...

#13 arassi

arassi

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 515 сообщений
  • Город:Казань

Отправлено 03 ноября 2008 - 21:12

По камуфляж, в ВДВ пятно было чешского производства(сам носил, пока в гдр не переодели), при стирке не линяет, летунов часто в него одевали.
  • 0

#14 МАРАЗМЪ

МАРАЗМЪ

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 31 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 ноября 2008 - 18:56

Ну давайте сначала определимся что есть берёзка. Обычно берёзкой называют "цифровой" двухцветный советский камуфляж, коего есть 2 разновидности: серо-белые "цифровые" пятна на ярко-зелёном фоне, и такие же по форме пятна, но жёлтые и фон более тёмно-зелёного цвета. Второй вариант брёзки использовался только на КЗС (сетчатых костюмах). Эти камуфляжи были введены в 1968 году. Данный рисунок использовался на костюмах КЛМК - двухсторонний комбенизон с капюшоном; и КЗС - костюм защитный сетчатый. В сети можно встретить и 3й вариант берёзки: жёлтые пятна на жёлто-коричневом фоне. Данный камуфляж есть ничто иное как недавнее изобретение фирмы Сплав и на реконструкцию такое не проканает.
В конце 80х появился камуфляж СССР-88 Бутан, в народе называемый Дубок. Он представлен в посте №3. Он есть официально двух разновидностей: коричнево-желтый, как показан в после №3 и зелёный (такойже рисунок, но в различных зелёных тонах). Изначально он предназначался для лётного состава ВВС, ВДВ и МП. Но во времена, когда он был введён в эксплуатацию в армии уже творился бардак и попасть он мог куда угодно. В середине 90х данный камуфляж был модернизирова - была изменена гамма. Он стала коричнево-красновато-светло-жёлтой. Этот новый дубок используется только в МП. Но он весьма редок.
В конце 1992 года появился камуфляж ВСР-93 известный как Вертикала, часто ошибочно называемый берёзкой. Его наверняка все знают. Средних размеров пятна, вытянутые по вертикали. Цветовая гамма зелёно-коричнево-песочная. Часто путают с флорой.
Незадолго до начала второй чеченской кампании официальным камуфляжем РА стала ВСР-98 Флора, она же Арбуз, она же горизонталка. Думаю её знаю все. Почти каждый дворник в ней ходит. Вот такой краткий экскурс по камкам.
Если требуется, то как приеду домой могу выложить картинки с изображениями описанных камков.

По теме. Для МСВ 80х годов лучше всего использовать форму песочного цвета. Никакого камуфляжа у пехоты тогда небыло. Сам занимался реконструкцией МСВ РФ на первую чечню. А потом занялся музыкой, отраситил чёлку и стал рубить эмокор /.) :lol: ))))

Сообщение отредактировал МАРАЗМЪ: 04 ноября 2008 - 18:59


#15 Енот

Енот

    Ротмистръ

  • Пользователи
  • 1 895 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 ноября 2008 - 19:18

Ну давайте сначала определимся что есть берёзка. Обычно берёзкой называют "цифровой" двухцветный советский камуфляж, коего есть 2 разновидности: серо-белые "цифровые" пятна на ярко-зелёном фоне, и такие же по форме пятна, но жёлтые и фон более тёмно-зелёного цвета. Второй вариант брёзки использовался только на КЗС (сетчатых костюмах). Эти камуфляжи были введены в 1968 году. Данный рисунок использовался на костюмах КЛМК - двухсторонний комбенизон с капюшоном; и КЗС - костюм защитный сетчатый. В сети можно встретить и 3й вариант берёзки: жёлтые пятна на жёлто-коричневом фоне. Данный камуфляж есть ничто иное как недавнее изобретение фирмы Сплав и на реконструкцию такое не проканает.
В конце 80х появился камуфляж СССР-88 Бутан, в народе называемый Дубок. Он представлен в посте №3. Он есть официально двух разновидностей: коричнево-желтый, как показан в после №3 и зелёный (такойже рисунок, но в различных зелёных тонах). Изначально он предназначался для лётного состава ВВС, ВДВ и МП. Но во времена, когда он был введён в эксплуатацию в армии уже творился бардак и попасть он мог куда угодно. В середине 90х данный камуфляж был модернизирова - была изменена гамма. Он стала коричнево-красновато-светло-жёлтой. Этот новый дубок используется только в МП. Но он весьма редок.
В конце 1992 года появился камуфляж ВСР-93 известный как Вертикала, часто ошибочно называемый берёзкой. Его наверняка все знают. Средних размеров пятна, вытянутые по вертикали. Цветовая гамма зелёно-коричнево-песочная. Часто путают с флорой.
Незадолго до начала второй чеченской кампании официальным камуфляжем РА стала ВСР-98 Флора, она же Арбуз, она же горизонталка. Думаю её знаю все. Почти каждый дворник в ней ходит. Вот такой краткий экскурс по камкам.
Если требуется, то как приеду домой могу выложить картинки с изображениями описанных камков.

По теме. Для МСВ 80х годов лучше всего использовать форму песочного цвета. Никакого камуфляжа у пехоты тогда небыло. Сам занимался реконструкцией МСВ РФ на первую чечню. А потом занялся музыкой, отраситил чёлку и стал рубить эмокор /.) :lol: ))))

Нечего добавить, всё разложено по полочкам. И про березку правильно написано, что это далеко не 80-90-х годов изобретение. :drinks_cheers:
  • 0

Один импортный заокеанский политический деятель однажды сказал замечательную фразу про сомнительного партнера государства: "он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын". Не рассказывайте мне после этого про то, как и с кем должны общаться первые лица России. Лучше вспомните Рузвельта...


#16 Зейтун

Зейтун

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1 401 сообщений
  • Город:Красноармейск

Отправлено 04 ноября 2008 - 19:41

[quote name='Енот' post='782701' date='Nov 4 2008, 19:18 '][quote name='МАРАЗМЪ' post='782683' date='Nov 4 2008, 18:56 ']Ну давайте сначала определимся что есть берёзка. Обычно берёзкой называют "цифровой" двухцветный советский камуфляж, коего есть 2 разновидности: серо-белые "цифровые" пятна на ярко-зелёном фоне, и такие же по форме пятна, но жёлтые и фон более тёмно-зелёного цвета. Второй вариант брёзки использовался только на КЗС (сетчатых костюмах). Эти камуфляжи были введены в 1968 году. Данный рисунок использовался на костюмах КЛМК - двухсторонний комбенизон с капюшоном; и КЗС - костюм защитный сетчатый. В сети можно встретить и 3й вариант берёзки: жёлтые пятна на жёлто-коричневом фоне. Данный камуфляж есть ничто иное как недавнее изобретение фирмы Сплав и на реконструкцию такое не проканает.
В конце 80х появился камуфляж СССР-88 Бутан, в народе называемый Дубок. Он представлен в посте №3. Он есть официально двух разновидностей: коричнево-желтый, как показан в после №3 и зелёный (такойже рисунок, но в различных зелёных тонах). Изначально он предназначался для лётного состава ВВС, ВДВ и МП. Но во времена, когда он был введён в эксплуатацию в армии уже творился бардак и попасть он мог куда угодно. В середине 90х данный камуфляж был модернизирова - была изменена гамма. Он стала коричнево-красновато-светло-жёлтой. Этот новый дубок используется только в МП. Но он весьма редок.
В конце 1992 года появился камуфляж ВСР-93 известный как Вертикала, часто ошибочно называемый берёзкой. Его наверняка все знают. Средних размеров пятна, вытянутые по вертикали. Цветовая гамма зелёно-коричнево-песочная. Часто путают с флорой.
Незадолго до начала второй чеченской кампании официальным камуфляжем РА стала ВСР-98 Флора, она же Арбуз, она же горизонталка. Думаю её знаю все. Почти каждый дворник в ней ходит. Вот такой краткий экскурс по камкам.
Если требуется, то как приеду домой могу выложить картинки с изображениями описанных камков.

По теме. Для МСВ 80х годов лучше всего использовать форму песочного цвета. Никакого камуфляжа у пехоты тогда небыло. Сам занимался реконструкцией МСВ РФ на первую чечню. А потом занялся музыкой, отраситил чёлку и стал рубить эмокор /.) :russian: ))))[/quote]
Нечего добавить, всё разложено по полочкам. И про березку правильно написано, что это далеко не 80-90-х годов изобретение. :)
[/quote]

Коллеги, а как же погрничная форма? Там ведь тоже рисунок типа "березка"...
И еще - вплоть до начала 90-хгг. в некоторых ВО, использовались и более древние варианты камуфляжа.

Сообщение отредактировал Зейтун: 04 ноября 2008 - 19:47

ЧЕМ ДАЛЬШЕ ВЛЕЗ, ТЕМ ПОЗЖЕ ВЫЛЕЗ...

#17 МАРАЗМЪ

МАРАЗМЪ

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 31 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 ноября 2008 - 19:48

[quote name='Зейтун' post='782725' date='Nov 4 2008, 21:41 '][quote name='Енот' post='782701' date='Nov 4 2008, 19:18 '][quote name='МАРАЗМЪ' post='782683' date='Nov 4 2008, 18:56 ']Ну давайте сначала определимся что есть берёзка. Обычно берёзкой называют "цифровой" двухцветный советский камуфляж, коего есть 2 разновидности: серо-белые "цифровые" пятна на ярко-зелёном фоне, и такие же по форме пятна, но жёлтые и фон более тёмно-зелёного цвета. Второй вариант брёзки использовался только на КЗС (сетчатых костюмах). Эти камуфляжи были введены в 1968 году. Данный рисунок использовался на костюмах КЛМК - двухсторонний комбенизон с капюшоном; и КЗС - костюм защитный сетчатый. В сети можно встретить и 3й вариант берёзки: жёлтые пятна на жёлто-коричневом фоне. Данный камуфляж есть ничто иное как недавнее изобретение фирмы Сплав и на реконструкцию такое не проканает.
В конце 80х появился камуфляж СССР-88 Бутан, в народе называемый Дубок. Он представлен в посте №3. Он есть официально двух разновидностей: коричнево-желтый, как показан в после №3 и зелёный (такойже рисунок, но в различных зелёных тонах). Изначально он предназначался для лётного состава ВВС, ВДВ и МП. Но во времена, когда он был введён в эксплуатацию в армии уже творился бардак и попасть он мог куда угодно. В середине 90х данный камуфляж был модернизирова - была изменена гамма. Он стала коричнево-красновато-светло-жёлтой. Этот новый дубок используется только в МП. Но он весьма редок.
В конце 1992 года появился камуфляж ВСР-93 известный как Вертикала, часто ошибочно называемый берёзкой. Его наверняка все знают. Средних размеров пятна, вытянутые по вертикали. Цветовая гамма зелёно-коричнево-песочная. Часто путают с флорой.
Незадолго до начала второй чеченской кампании официальным камуфляжем РА стала ВСР-98 Флора, она же Арбуз, она же горизонталка. Думаю её знаю все. Почти каждый дворник в ней ходит. Вот такой краткий экскурс по камкам.
Если требуется, то как приеду домой могу выложить картинки с изображениями описанных камков.

По теме. Для МСВ 80х годов лучше всего использовать форму песочного цвета. Никакого камуфляжа у пехоты тогда небыло. Сам занимался реконструкцией МСВ РФ на первую чечню. А потом занялся музыкой, отраситил чёлку и стал рубить эмокор /.) :russian: ))))[/quote]
Нечего добавить, всё разложено по полочкам. И про березку правильно написано, что это далеко не 80-90-х годов изобретение. :)
[/quote]

Коллеги, а как же погрничная форма? Там ведь тоже рисунок типа "березка"...
[/quote]
А что пограничная форма? Выдавались погранцам КЛМК или же просто комплекты штаны\куртка расцветки берёзка, называемые иногда КЗМ - костюм защитно-маскировочный. Хотя мой батя служил в ПВ в 1973-1975, но никаких камуфляжей им не выдавалось. Всю службу ходил в хб.

#18 МАРАЗМЪ

МАРАЗМЪ

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 31 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 ноября 2008 - 19:55

"И еще - вплоть до начала 90-хгг. в некоторых ВО, использовались и более древние варианты камуфляжа."
Более древних вариантов (до 68 года) было немеряно. Только в 43-47 гг было разработано СТОЛЬКО вариантов камуфла, что щас военные историки до сих пор пытаются разобраться в них. Зачастую они представляли из себя обычную "гражданскую" ткань для женский платий, но с каким-нить неброским природным рисунком, типа листиков\веточек. В конце 40х был разработан первый в мире цифровой камок, перекачевавший тоже из граданской текстильщины и представлявший бесформенный рисунок "вышитый" как бы крестиком. Кстати "пиксели" на старых камках это не пиксели, а именно те крестики. И использовали эти древнии камки далеко не до начала 90х годов. Ткани с таким рисунком и поныне производят некоторые небольшие фирмы.

#19 VK-SF

VK-SF

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 175 сообщений
  • Город:Ялта

Отправлено 04 ноября 2008 - 20:06

Я могу ошибаться,но стоит разделить понятие повседневная униформа(камуфляж) и инженерное имущество(маскхалаты и прочее).Вопрос изначально задан немного некорректно......

С Уважением,Владимир.
  • 0

#20 МАРАЗМЪ

МАРАЗМЪ

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 31 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 ноября 2008 - 20:32

по идее повседневная форма - это НЕ камуфляжная. Камуфляж - это полевая форма. Но из-за бардака в армии повседневная и полевая сейчас почти не разделяются как понятия.

#21 Зейтун

Зейтун

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1 401 сообщений
  • Город:Красноармейск

Отправлено 04 ноября 2008 - 20:51

Более древних вариантов (до 68 года) было немеряно. Только в 43-47 гг было разработано СТОЛЬКО вариантов камуфла, что щас военные историки до сих пор пытаются разобраться в них. Зачастую они представляли из себя обычную "гражданскую" ткань для женский платий, но с каким-нить неброским природным рисунком, типа листиков\веточек. В конце 40х был разработан первый в мире цифровой камок, перекачевавший тоже из граданской текстильщины и представлявший бесформенный рисунок "вышитый" как бы крестиком. Кстати "пиксели" на старых камках это не пиксели, а именно те крестики. И использовали эти древнии камки далеко не до начала 90х годов. Ткани с таким рисунком и поныне производят некоторые небольшие фирмы.

Выделено мной.
1. По поводу количества расцветок камуфляжа - спасибо - я в курсе2..
2. По поводу использования старых расцветок в 90-х - докладываю, что на Дальнем востоке, (ежели не ошибаюсь гарнизон Новонежино) в 1991г. на ТСУ бойцы получили камуфляж как на фото.

Фото не вставляется почему-то...
Попробую еще раз.

Сообщение отредактировал Зейтун: 04 ноября 2008 - 20:52

ЧЕМ ДАЛЬШЕ ВЛЕЗ, ТЕМ ПОЗЖЕ ВЫЛЕЗ...

#22 VK-SF

VK-SF

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 175 сообщений
  • Город:Ялта

Отправлено 04 ноября 2008 - 20:51

Вот покопался в своем мотлохе и нашел пару ранних вариантов:

Прикрепленные изображения

  • 501.jpg

  • 0

#23 VK-SF

VK-SF

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 175 сообщений
  • Город:Ялта

Отправлено 04 ноября 2008 - 20:52

2)

Прикрепленные изображения

  • 500.jpg

  • 0

#24 Зейтун

Зейтун

    Штабсъ-Капитанъ

  • Отсутствующие
  • 1 401 сообщений
  • Город:Красноармейск

Отправлено 04 ноября 2008 - 20:55

Еще одна попытка с фото.

Прикрепленные изображения

  • _______1954_____3.jpg

ЧЕМ ДАЛЬШЕ ВЛЕЗ, ТЕМ ПОЗЖЕ ВЫЛЕЗ...

#25 VK-SF

VK-SF

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 175 сообщений
  • Город:Ялта

Отправлено 04 ноября 2008 - 21:08

еще:

Прикрепленные изображения

  • IMG_4076.jpg

  • 0




Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2017 Антиквариат.ру