Перейти к содержимому

IPB Style© Fisana
 

Фотография

Немецкий лётчик, сбивший Мересьева.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45

#1 BottleHunter

BottleHunter

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 32 сообщений
  • Город:О-37-135-Б

Отправлено 14 December 2008 - 13:06

Очень интересно: в том воздушном бою, в котором был сбит Мересьев, был ли подбит его немецкий противник? Есть наводка на сбитый немецкий самолёт, лежащий неподалёку от места падения самолёта Мересьева.

#2 ZHALO

ZHALO

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 23 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 14 December 2008 - 13:41

Начнем с того,что его зажали в клещи три самолета...

#3 cloudy-joe

cloudy-joe

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2008 - 14:22

Самолет Як-1 А.П. Маресьева предположительно был подбит Виктором Бауэром (см. http://www.luftwaffe.cz/bauerv.html)
За последним 4 апреля 1942 года записаны две победы над "И-61" и "И-301". Бауэр в то время летал на Ме-109Ф-4, кажется. Подбивали его раньше (в июле 41 года) и позже (в августе 42 года), но в том бою он сбит не был.

Про клещи и И-16 - это информация из художественной книги Б. Полевого.
  • 0

#4 Kuzja

Kuzja

    Ротмистръ

  • Отсутствующие
  • 1926 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 December 2008 - 20:02

Даа, у нас любили легендить... Но нахрена это надо ? Только карты путают, и не дают заниматься нормальным поиском..

#5 Fish

Fish

    Генералъ-Лейтенантъ

  • Пользователи
  • 4930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2008 - 20:10

Даа, у нас любили легендить... Но нахрена это надо ? Только карты путают, и не дают заниматься нормальным поиском..


Фишка пропагандистская: "трое на одного", а иначе им грезится, что героизму маловато... :spiteful:
  • 0

"Из произведений Некрасова крестьяне узнали,как им плохо живется..."(с)


#6 cloudy-joe

cloudy-joe

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 December 2008 - 20:19

Ну это же художественная литература, а не документальный отчет :drinks_cheers:
Хотя мне, например, очень обидно, что до сих пор так и не написана реальная биография А.П. Маресьева. За несколько дней до его смерти по ОРТ показывали фильм документальный - ОЧЕНЬ интересный (не тот, который выложен в сети, а другой, более продолжительный, сделанный фактически в виде интервью с Алексеем Петровичем). Там как раз он вскользь упоминал о том, что в книге правда, а что - художественный вымысел.
И очень многие интересные факты в книгу Полевого, конечно, не попали.

Сообщение отредактировал cloudy-joe: 14 December 2008 - 20:22

  • 0

#7 Kuzja

Kuzja

    Ротмистръ

  • Отсутствующие
  • 1926 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 14 December 2008 - 22:32

Плохо, что у нас не приветствовались всякие там записи о личном. Скоро выложу ещё один эпизод как гансы спаслись экипажем. У нас же, бльядд, даже в личных делах офицеров всё очень по-социалистишшки, понимаещь...

#8 Роман Алымов

Роман Алымов

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 661 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 15 December 2008 - 11:29

Кстати а состоялась ли экспедиция уазоводов к месту падения Маресьева?
  • 1

#9 BottleHunter

BottleHunter

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 32 сообщений
  • Город:О-37-135-Б

Отправлено 16 December 2008 - 11:21

Спасибо огромное! Значит, тот самолёт навряд ли имеет отношение к тому знаменитому воздушному бою. Но всё равно, будем искать.

#10 Давид

Давид

    Ефрейторъ

  • Пользователи
  • 169 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 December 2008 - 11:38

Кстати а состоялась ли экспедиция уазоводов к месту падения Маресьева?


Состоялась
  • 0

#11 Bober123

Bober123

    Рядовой

  • Пользователи
  • 19 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 16 December 2008 - 22:43

[quote name='Давид' post='837921' date='Dec 16 2008, 11:38 '][quote name='Роман Алымов' post='836367' date='Dec 15 2008, 12:29 ']Кстати а состоялась ли экспедиция уазоводов к месту падения Маресьева?[/quote]

Состоялась

[/quote]

Подробности?

Прошлой осенью OlegDA сказывал, что не доехать было. Даже на внедорожниках.
  • 0

#12 ZHALO

ZHALO

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 23 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 17 December 2008 - 12:57

Я был в той деревне жители которой его подобрали.И вроде как свидетили ещё живы(если по ТВ не свистят)
А примерный квадрат падения определен?
Просто Валдайские леса,ещё те дебри.

#13 Ull

Ull
  • Отсутствующие
  • 1 сообщений
  • Город:Старая Русса

Отправлено 19 December 2008 - 03:36

Там ещё не Валдайская возвышенность.
- Бортовой компютер, даю команду "НА ВЗЛЁТ!"- Есть "НА ВЗЛЁТ!"- ПОЕХАЛИ!!!

#14 Skifman

Skifman

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 703 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 December 2008 - 17:45

Маресьева в свое время видел в живую,даже автограф,есть на память. Что есть данные что от его самолета,остались еще обломки? очень интересно
  • 0

#15 BottleHunter

BottleHunter

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 32 сообщений
  • Город:О-37-135-Б

Отправлено 20 December 2008 - 13:50

Я был в той деревне жители которой его подобрали.И вроде как свидетили ещё живы(если по ТВ не свистят)
А примерный квадрат падения определен?
Просто Валдайские леса,ещё те дебри.

Не в деревне Плав, на берегу озера Шлино? Недалеко от неё, к юго-западу от озера на карте обозначена Мересьевская просека. Её прорубили в память об этом лётчике, якобы по тому пути, по которому он полз от места своего падения. Место падения его теоретически должно находиться в начале этой просеки. Но самолёт Мересьева мог упасть намного дальше. Но нам рассказывали про самолёт, который видели в окрестных лесах, относительно недалеко от того места. Но тот самолёт - немецкий. Да, леса там - дебри страшные. И болота.

Прикрепленные изображения

  • ______2.jpg

Сообщение отредактировал BottleHunter: 20 December 2008 - 13:55


#16 Skifman

Skifman

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 703 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 December 2008 - 17:12

[quote name='BottleHunter' post='844280' date='Dec 20 2008, 13:50 '][quote name='ZHALO' post='839554' date='Dec 17 2008, 12:57 ']Я был в той деревне жители которой его подобрали.И вроде как свидетили ещё живы(если по ТВ не свистят)
А примерный квадрат падения определен?
Просто Валдайские леса,ещё те дебри.[/quote]
Не в деревне Плав, на берегу озера Шлино? Недалеко от неё, к юго-западу от озера на карте обозначена Мересьевская просека. Её прорубили в память об этом лётчике, якобы по тому пути, по которому он полз от места своего падения. Место падения его теоретически должно находиться в начале этой просеки. Но самолёт Мересьева мог упасть намного дальше. Но нам рассказывали про самолёт, который видели в окрестных лесах, относительно недалеко от того места. Но тот самолёт - немецкий. Да, леса там - дебри страшные. И болота.
[/quote]
Да уж посмотрел карту ,там и раньше то деревень не много было, догадываюсь что там теперь творится и как все заросло,доводилось бывать примерно в таком месте,на машине загрустишь пробираться,наверно только на "лебедке и бензопиле" но вообще интересно,и пока искать самолет,еще чтонибудь найдется :closedeyes:
  • 0

#17 ZHALO

ZHALO

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 23 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 21 December 2008 - 10:33

[/quote]
Не в деревне Плав, на берегу озера Шлино? Недалеко от неё, к юго-западу от озера на карте обозначена Мересьевская просека. Её прорубили в память об этом лётчике, якобы по тому пути, по которому он полз от места своего падения. Место падения его теоретически должно находиться в начале этой просеки. Но самолёт Мересьева мог упасть намного дальше. Но нам рассказывали про самолёт, который видели в окрестных лесах, относительно недалеко от того места. Но тот самолёт - немецкий. Да, леса там - дебри страшные. И болота.
[/quote]
Она самая! Там такая рыбалка ммм..!
А кто этот маршрут знает то кроме него самого.. :unsure:

#18 vovan

vovan

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 December 2008 - 16:02

В том самом фильме, который сняли к дню рождения А. Маресьева (до которого он не дожил) и показали сразу после кончины, сам лётчик всё и рассказал. Подбил его собственный ведомый на выходе из атаки. Маресьев сказал, что он сам влез под очередь, встав вместо логичного левого в правый вираж. Мотор хоть и слабо, но тянул, и лётчик решил посадить свой лыжный Як-1 на ближайшее озеро. По привычке летать на колёсном истребителе он слишком рано выпустил шасси и потому до озера не дотянул. Не учёл, что с лыжами лобовое сопротивление воздуха больше. Маресьев сказал, что мог без проблем прыгнуть с парашютом или посадить машину на брюхо, но решил, что сможет сберечь истребитель. Он был опытный пилот, на фронт пришёл с должности лётчика-инструктора старлеем на должность к-ра звена. Ну, и вообще немало интересного рассказал.
А битых машин там должно лежать изрядно, там наши (в т. ч. Маресьев) работали по "воздушному мосту", который немцы наладили к Демянскому котлу.
  • 0
Иностранцы со звёздами - ленд-лиз, трофеи, закупки - вот чего копнуть бы...

#19 vovan

vovan

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 December 2008 - 16:10

[quote name='BottleHunter' post='844280' date='Dec 20 2008, 13:50 '][quote name='ZHALO' post='839554' date='Dec 17 2008, 12:57 ']Я был в той деревне жители которой его подобрали.И вроде как свидетили ещё живы(если по ТВ не свистят)
А примерный квадрат падения определен?
Просто Валдайские леса,ещё те дебри.[/quote]
Не в деревне Плав, на берегу озера Шлино? Недалеко от неё, к юго-западу от озера на карте обозначена Мересьевская просека. Её прорубили в память об этом лётчике, якобы по тому пути, по которому он полз от места своего падения. Место падения его теоретически должно находиться в начале этой просеки. Но самолёт Мересьева мог упасть намного дальше. Но нам рассказывали про самолёт, который видели в окрестных лесах, относительно недалеко от того места. Но тот самолёт - немецкий. Да, леса там - дебри страшные. И болота.
[/quote]
Вот Маресьев с ведомым, скорее всего, этого немца и приземлили.
  • 0
Иностранцы со звёздами - ленд-лиз, трофеи, закупки - вот чего копнуть бы...

#20 ZHALO

ZHALO

    Рядовой

  • Отсутствующие
  • 23 сообщений
  • Город:москва

Отправлено 22 December 2008 - 16:12

Так оно так, вот только воздушный мост проходил из р-она Старой Руссы до Демянска.
Там и воздушный бой завязался....но место падения севернее!!

#21 vovan

vovan

    Вахмистръ

  • Пользователи
  • 624 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 December 2008 - 16:21

Так и Маресьев не над местом боя упал. Кто его, немца, знает, сколько он тянул и откуда... И мост - понятие относительное. Не дураки немцы были переть по прямой под "Яки" да на зенитки. Каждая группа - своим секретным маршрутом, со своим истребительным прикрытием.
  • 0
Иностранцы со звёздами - ленд-лиз, трофеи, закупки - вот чего копнуть бы...

#22 cloudy-joe

cloudy-joe

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2008 - 17:31

В том самом фильме, который сняли к дню рождения А. Маресьева (до которого он не дожил) и показали сразу после кончины, сам лётчик всё и рассказал. Подбил его собственный ведомый на выходе из атаки


Ох, вот не помню такого, к своему стыду. Ни у кого записи на СД или ДВД нет, кстати?

Сообщение отредактировал cloudy-joe: 22 December 2008 - 19:22

  • 0

#23 cloudy-joe

cloudy-joe

    Поручикъ

  • Пользователи
  • 1034 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 December 2008 - 19:33

[quote]Фишка пропагандистская: "трое на одного", а иначе им грезится, что героизму маловато...[/quote]


[quote]Подбил его собственный ведомый на выходе из атаки[/quote]

Так, ребяты. Только что нашел этот фильм, называется он "Повесть о человеке". Записывал его на видеокассету. С переходом на ДВД все кассеты повыбрасывал, но эту оставил. Пересмотрел нужный отрывок.
Вот рассказ Алексея Петровича об этом бое (не дословный, но с перечислением всех ключевых моментов):

Взлетели на прикрытие штурмовиков звеном из 4-х самолетов. Маресьев - командир звена. (До этого летали в большем составе, но несколько раз вражеских самолетов не встретили вообще. Поэтому в тот злополучный день начальство решило отправить на прикрытие илов только четыре яка).
В воздухе встретились с 12-ю мессерами. Яки стали в вираж. Маресьев увидел, что мимо него прошел Ме-109, вышел из круга чтобы атаковать, а потом вновь вернуться в круг под прикрытие своих. Вдруг увидел, что по бокам его самолета идут пулеметные трассы. Обернулся - его атакуют сзади два мессера. Высота была 300-400 метров. Решил переворотом "поднырнуть" под атаковавшие его самолеты. Сделал переворот, в этот момент сзади его атаковал четвертый Ме-109, который попал прямо в двигатель маресьевского яка.
Посмотрел на приборы - давления (масла) нет, температура (масла) растет. Масла нет нет. Дал ручку от себя, стал садиться на лес. Отвернул голову и прикрыл рукой лицо, чтобы не удариться о прицел при посадке. В этот момент увидел сбоку замерзшее озеро, развернул самолет на него, инстинктивно выпустил шасси (лыжи). Самолет "посыпался", не долетев до озера зацепил деревья и перевернулся.

Сообщение отредактировал cloudy-joe: 22 December 2008 - 19:45

  • 0

#24 Skifman

Skifman

    Подпрапорщикъ

  • Пользователи
  • 703 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 December 2008 - 21:23

[quote name='Bober123' post='838951' date='Dec 16 2008, 22:43 '][quote name='Давид' post='837921' date='Dec 16 2008, 11:38 '][quote name='Роман Алымов' post='836367' date='Dec 15 2008, 12:29 ']Кстати а состоялась ли экспедиция уазоводов к месту падения Маресьева?[/quote]

Состоялась

[/quote]

Подробности?

Прошлой осенью OlegDA сказывал, что не доехать было. Даже на внедорожниках.
[/quote]
Все выше написанное очень интересно,может я не в тему напишу,но никто не планирует еще на поиски отправится?
блины выбивать и на копы ездить конечно не плохо но это и так из сезона в сезон происходит,а тут тема просто интересная,если еще не найден и таких данных нет что обнаруживался,хотя может местные и доходили после войны? или когда эту просеку прорубали? Если что правда интересно я бы вписался.тем более что если там такая глухомань,то наверняка поиски в пустую не пройдут? Будут предложения камрады пишите,до тепла еще время есть,можно обсудить
  • 0

#25 латыш

латыш

    Старшiй Унтеръ-Офицеръ

  • Пользователи
  • 542 сообщений
  • Город:60 RUS

Отправлено 22 December 2008 - 22:52

Спасибо огромное! Значит, тот самолёт навряд ли имеет отношение к тому знаменитому воздушному бою. Но всё равно, будем искать.

уважаемый почитай историю войны а не гони фигню
  • 0

..............................ИЩУ ЗАПЧАСТИ НА ВАНДЕРЕР W23S..............................





Рейтинг@Mail.ru DDoS Protection Powered by DDos-GuarD
Copyright © 2019 Антиквариат.ру